2021-02-18

Коментарі до "Спасти Россию! Предисловие"

Коментарі до "Спасти Россию! Предисловие"
на https://maxpark.com/community/4765/content/7288630

maygli general # написал комментарий 17 декабря 2020, 02:06
Плачь укрофашиста ...

Олександр Франчук # ответил на комментарий maygli general 17 декабря 2020, 15:04
байдуже, як Ви називаєте статтю, тому що негативні почуття, це для нещасних людей нормально. Але головне - що Ви усвідомлюєте, що кожне слово в ній чиста правда. І це дає надію на видужання русских.
___
безразлично, как Вы называете статью, потому что негативные чувства, это для несчастных людей нормально. Но главное - Вы осознаете, что каждое слово в ней чистая правда. И это дает надежду на выздоровление русских.

maygli general # ответил на комментарий Олександр Франчук 18 декабря 2020, 15:19
Спасибо , посмеялся .

Олександр Франчук # ответил на комментарий maygli general 21 декабря 2020, 15:29
:-) приємно допомогти людині. І то людині значно розумнішій (і сміливішій) за присутніх тут Дмитрий Серегин, Кот Василио і Кремлевская Фиона: Вас вистачило на цілих два слова.
___
приятно помочь человеку. И то человеку гораздо более умному (и смелому) за присутствующих здесь Дмитрий Серегин, Кот Василио и Кремлевская Фиона: Вас хватило на целых два слова.

maygli general # ответил на комментарий Олександр Франчук 21 декабря 2020, 21:10
Вы до сих пор думаете , что сила в количестве слов ?
Да нет , сила в правде , которая не на вашей стороне .
Просто в статье такая ложь , что её можно опровергнуть одним словом .

Олександр Франчук # ответил на комментарий maygli general 15 февраля 2021, 13:37
Правда не буває на чиїйсь стороні, шановний maygli general, вона існує незалежно ні від кого. Це наша з Вами проблема, бути на боці правди, чи з протилежного боку. І той факт, що Ви не можете вказати КОНКРЕТНО на щось хоч ОДНЕ в статті, що б відхилялось від правди, означає, що Ви насправді не бачите ніякої в ній неправди. Але Ваша совість Вам це заперечувати дозволяє, і про причину відсутності совісті в русских і йде мова - і в статті, і в книзі, на яку вона вказує.
___
Правда не бывает на чьей-то стороне, уважаемый maygli general, она существует независимо ни от кого. Это наша с Вами проблема, быть на стороне правды, или с противоположной стороны. И тот факт, что Вы не можете указать КОНКРЕТНО на то хоть ОДНО в статье, что бы отклонялось от правды, означает, что Вы на самом деле не видите никакой в ней лжи. Но Ваша совесть Вам это отрицать позволяет, и о причине отсутствия совести в русских и идет речь - и в статье, и в книге, на которую она указывает.

maygli general # ответил на комментарий Олександр Франчук 17 февраля 2021, 12:06
Вы сначала Украину спасите , а уже потом начинайте спасать Россию ...
Положение дел в Украине гораздо хуже , чем в России , в любых аспектах ...

Олександр Франчук # ответил на комментарий maygli general 17 февраля 2021, 13:34
Я теж дивлюся Соловйова і Скабеєву, коли огида від тупої московської брехні для кретинів в попередньому перегляді минає, на швидкості 1.5 і пропускаючи їхніх стандартних спікерів. А от московські холопи, як бачимо, отупілі від постійного глитання брехливого московського лайна, такої огиди абсолютно не відчувають, бо втратили здатність відрізняти правду від брехні, на жаль.
___
Я тоже смотрю Соловьева и Скабееву, когда отвращение от тупой московской лжи для кретинов в предыдущем просмотре проходит, на скорости 1.5 и пропуская их стандартных спикеров. А вот московские холопы, как видим, отупевшие от постоянного заглатывания лживого московского дерьма, такого отвращения совершенно не чувствуют, потому что потеряли способность отличать правду от лжи, к сожалению.

Дмитрий Серeгин # написал комментарий 17 декабря 2020, 02:44
блуд!

Олександр Франчук # ответил на комментарий Дмитрий Серeгин 17 декабря 2020, 15:10
брехати, це для бідного нещасного затюканого русского є першим в ряду його злочинних діянь. Але оскільки вказати щось хоч одне, але конкретно, що в статті не так, Ви не можете, значить десь в душі розумієте, що все в ній правда. Це добре.
___
врать, это для бедного несчастного затюканного русского является первым в ряду его преступных деяний. Но поскольку указать то хоть одно, но конкретно, что в статье не так, Вы не можете, значит где-то в душе понимаете, что все в ней правда. Это хорошо.

Кот Василио # написал комментарий 17 декабря 2020, 03:57
Хохол вспомнил про Заповеди…
Видать, совсем уже дошли они "до ручки" на руине…
На колени, уроды хохлорылые! И – каяться в соплях, каяться и каяться! В соплях!…))

Олександр Франчук # ответил на комментарий Кот Василио 17 декабря 2020, 15:19
Це правда, українці, на відміну від русских, пам'ятають Заповіді. Але це нікого не дивує, чи не так? Саме це, плювати на Заповіді, нагинає вас прислужниця московської банди убивць диявольська церква московського патріархату.
___
Это правда, украинцы, в отличие от русских, помнят заповеди. Но это никого не удивляет, не так ли? Именно это, плевать на заповеди, нагибает вас прислужница московской банды убийц дьявольская церковь Московского патриархата.

Кремлёвская Фиона # написала комментарий 17 декабря 2020, 06:24
Дошла до "нормальные страны" и фсё! Ясен уровень "рассуждателя". :))

Олександр Франчук # ответил на комментарий Кремлёвская Фиона 17 декабря 2020, 15:25
На жаль один з побічних результатів приниження русских - інтелектуальна неповноцінність. Але це нічо, сходіть до мавзолею на Красній площі і поклоніться опудалу з трупа убивці номер один, і Вам одразу ж стане легше.
___
К сожалению один из побочных результатов унижение русских - интеллектуальная неполноценность. Но это ничего, сходите в мавзолей на Красной площади и поклонитесь чучелу с трупа убийцы номер один, и Вам сразу же станет легче.


2020-12-16

Врятувати Росію! Передмова (з рос. перекл.)

                  
Врятувати Росію! Передмова



Коли ми починаємо говорити про чийсь порятунок, значить ми вважаємо, що йому загрожує загибель.


І хоч може хтось думає, що це дрібниця, а в Росії для багатьох схоже так і є, однак є підстави вважати, що нетривіальність задачі порятунку Росії полягає в тому, що сьогодні росіяни, принаймні величезна їх більшість, помилково не вбачають для себе ніякої загрози (на відміну від величезної більшості нормальних людей в нормальних країнах) від того, що вони прямо і відверто порушують Заповіді — принаймні ті з Заповідей, які кажуть:


- Шануй свого батька та матір свою!
— цю заповідь порушує кожен, хто називає себе русским, не називаючи при цьому нерусского народу (нерусских народів), які дали йому його життя.


- Не вбивай!
— цю заповідь порушує як кожен той, хто зі зброєю в руках йде на чужу землю убивати українців, грузинів, чи інші народи на їхній землі, так і кожен з тих, хто вважає, що так робити, це правильно.


- Не свідку́й неправдиво на свого бли́жнього!
— цю заповідь порушує кожен, хто з метою обґрунтування злочинних московських дій бреше про погані наміри України, Грузії, Молдови, НАТО — чи намагається приписати власні злочини на зразок MH17 комусь іншому.


- Не кради́!
- Не жадай дому ближнього свого́, ані всього, що ближнього твого!

— ці заповіді порушує як той, хто злорадствує (злорадствував) з приводу російської окупації Криму і ОРДЛО та російського розкрадання та пограбування українського майна на цих українських землях, так і кожен той, хто жадає подальшої злочинної московської експансії.


І оскільки фундаментальна причина злочинних діянь, у тому числі, чи навіть перш за все таких, як наруга над Заповідями, полягає в нещасливості злочинців, адже щасливі люди не чинять злочинів, то задача порятунку Росії починає мати вигляд задачі виявлення ретельно прихованого кореня нещасливості русских і викорчовування того кореня.


Заповіді Господні існують з прадавніх часів не просто так: пошана до них є ознакою і фундаментальною основою здатності до нормального, тобто щасливого життя — як окремих людей, далеко не тільки віруючих, так і спільнот, утворених ними. Систематична ж наруга над Заповідями означає наявність неусувної системної нещасливості її носіїв.


Тому найпершою задачею на шляху Росії до щасливого життя, виходячи з названого, має бути знайти і усунути джерело цієї фундаментальної злоякісної російської причини, яка в усі часи, доки її не бачать і не розуміють, невпинно розростається і розповсюджується, й метастази якої інфікують та перероджують геть усе, до чого сягають, і остаточний результат чого - загибель.


І хоч тривалий час й не припинялися спроби знайти методи вирішення російської проблеми, однак не просто відсутність їх успіху, а й факт подальшого наростання московської загрози свідчить про те, що спроби застосувати ці надумані способи, замість вирішувати російську проблему, є насправді хибними діями.


Не доводиться сумніватись, що результативне лікування злоякісного московського утвору на тілі людської цивілізації, а перш за все на тілі (а можливо навіть точніше буде говорити “в тілі”) російського народу, матиме шанси на успіх тільки при наявності правильного, точного, правдивого діагнозу.


Ось це питання діагнозу яви московського зла і є найпершим предметом цієї книги, яка є органічним продовженням і доповненням двох книг: перша з яких - “Українська Політологія або Атдадім Львов Палякам” https://goo.gl/99DIaq, (російський переклад: https://goo.gl/DdPfiQ) і друга - “Філософія щастя” https://goo.gl/SBAC5y (російський переклад: https://goo.gl/4bhbYi).


Але Росія — це насамперед спільнота її громадян, росіян, людей багатьох різних національностей, ядром якої є “етнічні” русскіє (так вони самі називають себе, і тому найбільш коректно буде називати таких людей саме цим словом). Обговорюючи питання порятунку Росії, ми перш за все будемо говорити саме про них.


Ця книга для тих, кому не байдуже питання вирішення російської проблеми, яка навіть в історичному масштабі тривалий час все більше загрожує не тільки росіянам, а й і усій людській цивілізації.


Її задача — уяснити суть проблеми порятунку Росії і зрозуміти, яким чином цю проблему можна вирішити, незалежно від того, збережеться спільнота русских, на тепер уже правдивих підставах свого існування, чи ця спільнота припинить своє існування, разом з брехнею, на якій вона дотепер ґрунтувалась і яка являє собою скелет виродженого московською бандою убивць чудовиська, духовного чудовиська, оброслого організаціями, органами та інституціями, і призначення якого — відбирати людську гідність у підвладних їй людей.


Тобто питання порятунку Росії є питанням повернення назад вкраденої у русских людської гідності.


Не може, принципово не може бути щасливою людина, у якої нема гідності. Тільки у гідної людини є реальна перспектива бути по-справжньому, правдиво, по-людськи щасливою - так, як це буває у нормальних людей в нормальних країнах світу, і які через це знають, що таке справжня людська радість і не вміють злорадствувати.


“Врятувати Росію!” https://tinyurl.com/ycz8n8sn ,
рос. перекл.: “Спасти Россию!”
https://tinyurl.com/y4g2jtwu

 


              
Спасти Россию! Предисловие


Когда мы начинаем говорить о чьем-то спасении, значит мы считаем, что ему грозит гибель.


И хотя может кто-то думает, что это мелочь, а в России для многих похоже так и есть, однако есть основания полагать, что нетривиальность задачи спасения России состоит в том, что сегодня россияне, по крайней мере огромное их большинство, ошибочно не видят для себя никакой угрозы (в отличие от подавляющего большинства нормальных людей в нормальных странах) от того, что они прямо и откровенно нарушают Заповеди - по крайней мере те из Заповедей, которые говорят:


- Почитай отца твоего и мать твою!
- эту заповедь нарушает каждый, кто называет себя русским, не называя при этом нерусского народа (нерусских народов), которые дали ему его жизнь.


- Не убивай!
- эту заповедь нарушает каждый тот, кто с оружием в руках идет на чужую землю убивать украинцев, грузин, или другие народы на их земле, и каждый из тех, кто считает, что так делать, это правильно.


- Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего!
- эту заповедь нарушает каждый, кто с целью обоснования преступных московских действий лжет о плохих намерениях Украины, Грузии, Молдовы, НАТО - или пытается приписать собственные преступления вроде MH17 кому-то другому.


- Не кради́!
- Не желай дома ближнего твоего; не желай ничего, что у ближнего твоего!

- эти заповеди нарушает как тот, кто злорадствует (злорадствовал) по поводу российской оккупации Крыма и ОРДЛО и российских хищений и грабежа украинского имущества на этих украинских землях, так и каждый тот, кто жаждет дальнейшей преступной московской экспансии.


И поскольку фундаментальная причина злодейских деяний, в том числе, или даже прежде всего таких, как надругательство над Заповедями, заключается в несчастливости злодеев, ведь счастливые люди не учиняют злодеяний, то задача спасения России начинает выглядеть, как задача выявления тщательно скрытого корня несчастливости русских и выкорчевывания того корня.


Заповеди Господни существуют с незапамятных времен не просто так: уважение к ним является признаком и фундаментальной основой способности к нормальной, то есть счастливой жизни - как отдельных людей, далеко не только верующих, так и сообществ, образованных ими. 

Систематическое же надругательство над заповедями означает наличие неустранимой системной несчастливости его носителей.


Поэтому первейшей задачей на пути России к счастливой жизни, исходя из названного, должна быть задача найти и устранить источник этой фундаментальной злокачественной российской причины, которая во все времена, пока ее не видят и не понимают, постоянно разрастается и распространяется, и метастазы которой инфицируют и перерождают все, к чему добираются, и окончательный результат чего - гибель.


И хотя длительное время и не прекращались попытки найти методы решения российской проблемы, однако не просто отсутствие их успеха, но и факт дальнейшего нарастания московской угрозы свидетельствует о том, что попытки применить эти надуманные способы, вместо решать русскую проблему, являются на самом деле ошибочными действиями.


Не приходится сомневаться, что результативное лечение злокачественного московского образования на теле человеческой цивилизации, а прежде всего на теле (а может даже точнее будет говорить «в теле») русского народа, будет иметь шансы на успех только при наличии правильного, точного, правдивого диагноза.


Вот этот вопрос диагноза московского зла и является главным предметом этой книги, которая является органическим продолжением и дополнением двух книг, первая из которых - "Украинская Политология или Атдадим Львов Палякам" https://goo.gl/DdPfiQ, (украинский оригинал: https://goo.gl/99DIaq) и другая - “Философия счастья” https://goo.gl/4bhbYi (украинский оригинал: https://goo.gl/SBAC5y).


Но Россия - это прежде всего сообщество ее граждан, россиян, людей многих различных национальностей, ядром которой является "этнические" русские (так они сами называют себя, и поэтому наиболее корректно будет называть таких людей именно этим словом). Обсуждая вопрос спасения России, мы прежде всего будем говорить именно о них.


Эта книга для тех, кому не безразличен вопрос решения российской проблемы, которая длительное даже в историческом масштабе время все больше угрожает не только россиянам, но и и всей человеческой цивилизации.


Ее задача - уяснить суть проблемы спасения России и понять, каким образом эту проблему можно решить, независимо от того, сохранится ли сообщество русских, на теперь уже правдивых основаниях своего существования, или это сообщество прекратит свое существование вместе с ложью, которой оно до сих пор обосновывалось и которая представляет собой скелет вырожденного московской бандой убийц чудовища, духовного чудовища, обросшего организациями, институциями, органами и учреждениями, и назначение которого - отбирать человеческое достоинство у подвластных ей людей.


То есть вопрос спасения России является вопросом возвращения назад украденного у русских человеческого достоинства.


Не может, принципиально не может быть счастлив человек, у которого нет достоинства. Только у достойного человека есть реальная перспектива быть по-настоящему, правдиво, по-человечески счастливым - так, как это бывает у нормальных людей в нормальных странах мира, которые поэтому знают, что такое настоящая человеческая радость и не умеют злорадствовать.


“Спасти Россию!”
https://tinyurl.com/y4g2jtwu ,
український оригінал: “Врятувати Росію!”
https://tinyurl.com/y6cmox4w

2020-07-04

Світ після коронавірусу (з рос. перекл.)


Світ після коронавірусу



Вступ


Про перебіг сучасної світової коронавірусної кризи, прогнози подальшого розвитку і її вплив на політичні та економічні процеси є повно новин, аналітичних програм та різноманітних матеріалів на просторах інтернету. І оскільки тепер практично перестає мати значення, це спеціально кимось задуманий, створений і запущений в світ вірус, ідею подібного до якого ну дуже реалістично (на відміну від однойменного фільму 2016 року) описує Ден Браун в фантастичному романі “Інферно” в 2013 - чи це просто вибрик природи, то фокус суспільного інтересу поступово, але неминуче переходить з причин коронавірусу та його перебігу на наслідки, щодо очікування яких, що цікаво, ще задовго до коронавірусу багато кому було видно, що “ми зіткнулися з такою кризою, якої ніколи не було, щодо якої у нас нема не просто засобів впливу, але і адекватних моделей розуміння”.


Інакше кажучи, зелену вулицю для реалізації потенціалу раніше нагромаджених суспільних можливостей і потреб відкриває саме коронавірус, хоч більшість тих змін, які потягне за собою ніби як він, були актуальними вже тривалий час.


Звичайно що це дуже цікаво, обговорювати численні, чи навіть незліченні, перехідні процеси та наслідки коронавірусної світової кризи, на зразок ліквідації непотрібних виробництв, які можуть бути цілком автоматичними;

чи що роль національних держав, суперечностей між ними і їх втручання в економіку долають тенденцію до їхньої ліквідації;

чи що з'являться нові норми, угоди, інститути, які визначать, як країни будуть взаємодіяти;

чи що має бути виборчий ценз, а не масовий виборець, тобто що якщо громадянином кожен стає автоматично, то виборцем - за бажанням брати на себе цю відповідальність, плюс якщо є відповідність критеріям виборця, оскільки зараз, через майже автоматичний розвиток господарських засобів, політикам для обрання, замість показувати результати своєї діяльності, треба просто подобатися мало думаючій юрбі;

чи що для подолання наслідку масового виборчого права, безпрецедентної некомпетентності урядів і президентів, керувати державними органами мають професіонали - подібно до того, як це сталося, коли в 90-сті роки 20-го сторіччя, замість власників, корпораціями стали керувати професійні менеджери;

чи що медицина і оргструктури навколо неї скоріш за все виграють, отримавши потужний досвід в реагуванні на коронавірусний виклик та об’єднанні сил та інтелектів задля їхнього подолання;

чи що оскільки справжня науковість, тобто правдивість тих чи інших теорій насправді ніколи не встановлювалась консенсусом навколонаукових спільнот, а тільки їх відповідністю фактам дійсності, які єдині дають критерій правдивості теорій і недалекості їхніх замовчувачів при тих чи інших матеріальних чи якихось інших спецкоритах, а найпершою ознакою правильності моделі чогось є здатність цієї моделі сприяти його прогнозу, тобто якщо вчора зроблені тоді здавалося ризиковані висновки співпадають з несподіваною дійсністю сьогодення, то чиясь неспроможність зробити елементарний висновок щодо правильності моделі, на якій грунтувались ті вчорашні висновки, усе більш очевидно починає бути не просто гальмом на його особистому мисленні, а вже цілком визначеним наміром цієї людини паскудити науці з метою захистити свій шкурний інтерес;

чи що буде зростання безконтактної економіки та узаконені нові трудові відносини, коли бути вісім годин в офісі стане необов'язковим, чи навіть небажаним, а концертні зали та стадіони почнуть поступатися віртуальним формам сприйняття мистецтва та спорту.


Захоплюючу розмову на ці та інші подібні теми із списку гадок на тему  післякоронавірусності, яка швидко гряде, можна продовжувати практично без кінця, як от зокрема про те, що розвиток світового господарства вже сьогодні на такому рівні, що навряд чи в когось є сумнів у тому, що забезпечення усім людям на Землі гідного рівня життя не складає жодної проблеми, тобто жодної технічної проблеми,

але ми тут зупинимось і звернемо увагу на суть змін, які настають (в історичному масштабі) з буквально калейдоскопічною блискавичністю, оскільки наявність її розуміння дасть можливість, замість дивуватися, виводити, в кожному конкретному випадку, тенденції для всіх конкретних речей, зміни в яких можуть нас цікавити, надалі уже з допомогою чисто природної логіки та здорового глузду.



Цивілізаційна криза


Цивілізаційна криза — це сучасна криза цивілізаційного росту, тобто необхідний перехідний етап процесів прогресу людства. Через це дана криза не може відбуватися десь в іншому місці, окрім точки розвитку людської цивілізації. І звичайно що оскільки локомотивом цивілізаційних процесів людства є західна цивілізація, то саме якраз вона, західна цивілізація, першою опиниться в постцивілізаційнокризовому світі. Не доводиться сумніватися, що вслід за локомотивом цивілізаційних змін туди, в новий світ, закотяться і решту вагонів всього потягу людської цивілізації — але це відбудеться з ними, як завжди буває в подібних випадках, дещо пізніше.


І через те, що ті людські спільноти, які першими усвідомлять, в який бік веде річище змін і рушать згідно з ним, а не всупереч йому, стануть лідерами, видається таким актуальним сьогодні, зараз, спробувати зрозуміти, що це за суспільні потреби? Які дуже підпирають, але наразі сьогодні не реалізовані? Тобто що саме чекає нас після коронавірусу, враховуючи наявність розуміння того, що коронавірус - це тільки привід, пусковий механізм змін, які вже давно напоготові, як це завжди і бувало в результаті цивілізаційних потрясінь на зразок світових війн та пошестей, і тільки інерція вчорашнього дня, сьогодні вже знищена вірусом, була гальмом на їхньому шляху. Адже коли криза мине, контури нового світового порядку сформуються дуже швидко.


Що ж стосовно розуміння суті дійсно фундаментальних глибинних цивілізаційних змін, які через посередництво нинішньої кризи грядуть швидко і невідворотно, то хоч трохи задовільне уяснення їх на жаль принципово неможливе без деталізації розуміння деяких тісно пов’язаних між собою фундаментальних понять, зокрема суті людини та суті прогресу.


А оскільки ми в курсі, що сутність людини, її природа — це не абстракт, властивий окремому індивіду, а в своїй дійсності вона є сукупністю усіх людських відносин, то раз ми розуміємо, що зміни, які грядуть, мають сутнісний характер, ми робимо простий висновок про те, що зміни полягають у зміні людських відносин, каталізатором яких, через розвиток господарських взаємин, став розвиток інформаційних технологій.


Коли розглянути усі відносини, в яких люди перебувають один з одним і сукупність яких складає собою сутність людини, то легко зауважити, що вони поділяються, за цілком природними ознаками, на три основні класи — на родові, господарські і духовні людські відносини. І якщо не намагатися абсолютизувати господарські відносини, класифікуючи усі решту людські відносини як похідні від господарських, як “надбудову”, що справді мало місце в період форсованого розвитку господарських відносин (капіталізму), то найцікавішим питанням щодо людських відносин починає бути питання про реальну структуру людських відносин.


Не зупиняючись на тому очевидному факті, що фундаментом усіх відносин не можуть не бути родові відносини, тобто відносини, в які люди вступають для продовження людського роду і без яких усі решту відносини — зрозуміло чому — втрачають сенс, зупинимось на питанні про те, зміни в якому напрямку можна очікувати в людських відносинах в процесі подальшого розвитку і тотального впровадження інформаційних технологій.


Для більш повної відповіді на це питання необхідно зауважити той момент, що четверте покоління загальних засобів людського спілкування, інформаційні технології (ІТ), окрім усього іншого, сприяють розвитку наукових знань і технічних засобів значно більш потужно, аніж як це робило третє покоління загальних засобів людського спілкування, тобто ЗМІ та засоби зв’язку (після першого - власне мови, та другого - письма). В результаті швидкість розвитку наукових знань і технічних засобів вже сьогодні, на біду вторинним спільнотам типу СССР, настільки зросла, що тепер, на відміну від часів СССР, за той час, який їм потрібний для м'яко кажучи копіювання типу "чик-чирик" тих чи інших технічних та технологічних досягнень цивілізованих суспільств, більшість тих досягнень стають безнадійно застарілими.


Ясно також, що значення навіть і значно прискореної технологічної та технічної еволюції, як і значення технічних засобів зокрема і господарських взаємин взагалі, для власне людських відносин, вже зараз суттєво зменшилося у порівнянні із їх гіпертрофовано перебільшеним значенням в період форсованого розвитку господарських взаємин (капіталізму), який уже практично закінчився, після досягнення такого рівня розвитку господарських взаємин, який необхідний як для виконання усіх своїх задач без залучення фанатизму його учасників, так і для подальшого свого розвитку.


Незаперечно до останнього часу пріоритетне положення господарських взаємин, серед решту людських взаємин періоду форсованого розвитку  господарських взаємин (капіталізму), тепер перестає бути пріоритетним.



Розвиток людських взаємин


Зменшення труднощів побуту, як наслідок розвитку науки і технічних засобів взагалі та засобів сполучення й особистого зв’язку та ЗМІ зокрема, змінюють кількісно структуру людського спілкування, зменшуючи кількість його перешкод, які забирають сили та час носіїв людських взаємин. Навіть і ця так би мовити механічна інтенсифікація людського спілкування вже тягне за собою прискорення вдосконалення його правил. Вплив же на даний процес вдосконалення людських взаємин інформаційних технологій, додатково до механічної інтенсифікації, має виражено якісний характер.


Це дає привід для того, щоб побачити суть людського прогресу як вдосконалення суто людських духовних людських відносин, тобто що якраз цим і був — в усі часи існування людини — справжній людський прогрес, чим і пояснюється мало сказати гігантське значення для розвитку людства такого найвищого досягнення людського Духу, як: “Бо ввесь Закон в однім слові міститься: Люби свого ближнього, як самого себе!” (Новий Заповіт, GAL 5:14).


А розвиток господарських взаємин крок за кроком невідворотно створює — вже створив — необхідні умови для повернення ієрархії людських цінностей через сім (цифра умовна) поколінь після свого початку, знов у свій нормальний природний стан, тобто для повноцінного повернення в основу основ реально діючої системи суспільної оцінки людських цінностей на своє законне місце, деякий час зайняте господарськими взаєминами, родових взаємин, а в сенс людського життя — духовних людських взаємин.


Ще одним цікавим висновком, який виводиться з того факту, що “жива мова виконує для своїх носіїв також функцію постійно актуального сховища правил безпосереднього людського спілкування, у вигляді довідника зв’язку понять, головним чином понять, стосовних до характеристик людини і людських взаємин”, і з того факту, що різні мови мають щодо цього різну виразну здатність, є висновок про те, що перерозподіл значимості трьох підструктур (класів спілкування) внутрі сукупності усіх людських відносин, від господарських на користь перш за все духовних (в широкому розумінні цього слова), означає зміну мовних пріоритетів людства на користь найбільш розвинутих і точних, коли йдеться про людину і людські взаємини і тому найбільш придатних для вираження й передачі суто людських почуттів та переживань мов.


І оскільки мови впливають на поведінку охоплених ними спільнот тим сильніше, чим більше у них засобів, а інформаційні технології (ІТ) вже сьогодні мають вигляд значно більш потужного інструменту мов, аніж ті, що існували раніше, то висновок про швидку актуалізацію близьким часом особливостей (як позитивних, так і негативних) людських мов в охоплених ними спільнотах, має досить очевидний вигляд. Найближчим до нас негативним прикладом цього є Росія.


Сутність даного фундаментального явища сьогодні починає являтись так швидко, як раніше навіть подумати було неможливо. Наприклад - про це прекрасно пам'ятає старше покоління - в період розквіту соціалістичного способу життя під московським управлінням для того, щоб зробити одну копію найневиннішого, чи навіть найпаршивішого документа, потрібно було спершу отримати санкцію спецвідділу, тобто КГБ.


Сьогодні ж, оскільки практично зникли проблеми копіювання та розповсюдження не одного чи двох, а мільйонів, чи навіть мільярдів зразків будь-якої інформації і будь-ким (хоч московські оргструктури і працюють не покладаючи рук усіма своїми силами над створенням проблем щодо цього) це ВЖЕ змінило обставини таким чином, що для московської банди убивць стало неможливо так, як раніше, приховувати, з допомогою замовчування, своєї злочинної сутності, найточніше щодо якої 2500 років тому висловився Геродот: “Андрофаги не знають правди і закону у них нема ніякого”.


Тепер, уже не маючи змоги по справжньому, тобто ефективно, гальмувати розповсюдження правдивої інформації, вони намагаються глушити її та дискредитувати саме інформаційне середовище з допомогою усебічного масового поширення усіма своїми засобами потоків фальші з будь-якого суспільно значимого приводу, а особливо коли вони до нього прямо причетні, наприклад вкидаючи в інфопростір безліч його хибних версій на будь-який смак. При повній безумовній підтримці, зауважимо, величезної більшості росіян.



Лідерство США


Справжня причина лідерства США в сучасному світі полягає в тому, що саме якраз американці, а не хтось інший, першими реально вносять позитивні зміни у прийняті в суспільстві суто людські взаємини.


Саме ця, вражаюче неймовірна для багатьох інших суспільств здатність американського суспільства до швидкого суспільного засвоєння правдивих правил людського спілкування і відкидання хибних, і є тією найвищою цінністю, тим справжнім предметом, яким, перш за все інше, є підстави пишатися американцям. Адже саме за цим вмінням йдуть економічні та інші успіхи та лідерство американського народу в сучасному світі.


Звичайно що першими з кризи вийдуть оновленими такі цивілізовані суспільства, які ВЖЕ знають, що таке правда, і в яких через це наріжним каменем суспільного життя є питання про те, вірити, чи не вірити тим чи іншим політикам.


Дикунські ж суспільства, які правди не знають і закону в яких нема ніякого — в яких хто з політиків сильніше бреше, у того вищий рейтинг, чудовий приклад чОму — Юлія Тимошенко, незмінно знаходитимуться в самому хвості. І тим далі в хвості, чим більш впливовими будуть усім очевидно що наскрізь брехливі політики, у яких в цивілізованих суспільствах тільки один шлях, тобто найкращий для них шлях — в швидке, повне, міцне й остаточне забуття, оскільки нормальна цивілізована людина ніколи не віддасть, навіть й гадки віддати не матиме свого голосу як за політика, стосовно якого точно відомо, що він свідомо й обдумано бреше народу, до влади над яким рветься, так і за політичну силу, яка не бажає з таким політиком розлучатися.



Вихід з кризи


Страх і паніка, внаслідок яких дуже хочеться сильної руки та доброго дядю — це нормальний, здавна звичний прямий наслідок відсутності розуміння швидких потужних непрогнозованих процесів, які охопили цілий світ.


А тим часом рецепт виходу з кризи не простий, а дуже простий: ти справді віриш, що людина, за яку ти збираєшся віддати голос, говорить правду? Якщо ні, значить ти голосуєш за брехню. Скажи це чесно і відверто й вголос: "я хочу щоб була брехня і злодійство, тому голосую за брехуна (брехуху)".


Не сподівається ж хтось всерйоз, що в результаті обрання брудного, очевидного й усім видного брехуна (брехухи) на найвищу в державі посаду всюди почне бути справедливість, правда, чесність і закон? І коли твій голос зіллється з іншими подібними голосами в потужний хор, значить житимемо в дикій країні, якій до цивілізації — як до неба рачки, тобто постійно в кризі.


Хочеш щоб криза була подолана? Не віддавай свій голос брехунам — це єдиний спосіб нам всім опинитися в країні, яка належить до цивілізованого світу.


Не вір, що усі політики є підлими людьми, брудними брехунами. Це так нам підло брешуть на нормальних людей справді брехливі політики, разом із своїми посіпаками, щоб таким чином ніби як зрівнятися з нормальними, тобто небрехливими політиками.


Що ж до того, що: "Глобальна криза потребує глобальної регуляції.", то ось це і є глобальна регуляція, глобальнішої — абсолютно незалежно від того, віруюча Ви в Бога людина, чи віруєте, що Бога нема — глобальнішої регуляції все одно бути не може: "GAL 5:14 Бо ввесь Закон в однім слові міститься: Люби свого ближнього, як самого себе!". Цей Закон означає не тільки не вбивати, не чинити перелюбу, не красти, не свідкувати неправдиво на свого ближнього, не жадати дому ближнього свого ані всього, що ближнього твого, але й і багато чого такого справді людського іншого іще, чого усього наперед й передбачити ніяк не можна, в безліч життєвих обставинах, частенько таких оригінальних, яких неможливо навіть і уявити доти, доки вони не настануть.


І саме ця глобальна регуляція одночасно є і найлокальнішою з усіх, необхідних для того, щоб подолати кризу всередині себе і допомогти це зробити іншим.



Література


"Філософія щастя" https://goo.gl/SBAC5y , російський переклад: https://goo.gl/4bhbYi


___

Мир после коронавируса



Вступление


О ходе современного мирового коронавирусного кризиса, о прогнозах дальнейшего развития и его влияния на политические и экономические процессы полно новостей, аналитических программ и различных материалов на просторах интернета. И поскольку теперь практически перестает иметь значение, это специально кем-то задуманный, созданный и запущенный в мир вирус, идею подобного которому ну очень реалистично (в отличие от одноименного фильма 2016 года) описывает Дэн Браун в фантастическом романе "Инферно" в 2013 - или это просто выходка природы, то фокус общественного интереса постепенно, но неизбежно переходит из причин коронавируса и его течения на последствия, в отношении ожидания которых, что интересно, еще задолго до коронавируса многим было видно, что "мы столкнулись с таким кризисом, которого никогда не было, в отношении которого в нас нет не просто средств воздействия, но и адекватных моделей понимания".


Иначе говоря, зеленую улицу для реализации потенциала ранее накопленных общественных возможностей и потребностей открывает именно коронавирус, хотя большинство изменений, которые повлечет за собой вроде как он, были актуальными уже длительное время.


Конечно это очень интересно, обсуждать многочисленные, или даже бесчисленные переходные процессы и последствия коронавирусного мирового кризиса, вроде ликвидации ненужных производств, которые могут быть полностью автоматическими;

или что роль национальных государств, противоречий между ними и их вмешательства в экономику преодолевают тенденцию к их ликвидации;

или что появятся новые нормы, соглашения, институты, которые определят, как страны будут взаимодействовать;

или что должен быть избирательный ценз, а не массовый избиратель, то есть если гражданином каждый становится автоматически, то избирателем - по желанию брать на себя эту ответственность, плюс если есть соответствие критериям избирателя, поскольку сейчас, из-за почти автоматического развития хозяйственных средств, политикам для избрания, вместо показывать результаты своей деятельности, надо просто нравиться мало думающей толпе;

или что для преодоления последствия массового избирательного права, беспрецедентной некомпетентности правительств и президентов, управлять государственными органами должны профессионалы - подобно тому, как это произошло, когда в 90-е годы 20-го столетия, вместо владельцев, корпорациями стали управлять профессиональные менеджеры;

или что медицина и оргструктуры вокруг нее скорее всего выиграют, получив мощный опыт в реагировании на коронавирусный вызов и объединении сил и интеллектов для его преодоления;

или что поскольку настоящая научность, то есть правдивость тех или иных теорий на самом деле никогда не устанавливалась консенсусом околонаучных сообществ, а только их соответствием фактам действительности, которые единственные дают критерий истинности теорий и недалекости их замалчивателей при тех или иных материальных или иных спецкорытах, а первым признаком правильности модели чего-то является способность этой модели способствовать его прогнозу, то есть если вчера сделанные тогда казалось рискованные выводы совпадают с неожиданной действительностью настоящего, то чья-то несостоятельность сделать элементарный вывод о правильности модели, на которой основывались те вчерашние выводы, все более очевидно начинает быть не просто тормозом на его личном мышлении, а уже вполне определенным намерением этого человека гадить науке с целью защитить свой шкурный интерес;

или что будет рост бесконтактной экономики и будут узаконены новые трудовые отношения, когда быть восемь часов в офисе станет необязательным или даже нежелательным, а концертные залы и стадионы начнут уступать виртуальным формам восприятия искусства и спорта.


Увлекательную беседу на эти и другие подобные темы из списка предположений на тему послекоронавирусности, которая быстро грядет, можно продолжать практически бесконечно, как в частности о том, что развитие мирового хозяйства уже сегодня на таком уровне, что вряд ли у кого-то есть сомнения в том , что обеспечение всем людям на Земле достойного уровня жизни не составляет никакой проблемы, то есть никакой технической проблемы,

но мы здесь остановимся и обратим внимание на суть изменений, которые наступают с буквально калейдоскопической (в историческом масштабе) молниеносностью, поскольку наличие понимания даст возможность, вместо удивляться, выводить, в каждом конкретном случае, тенденции для всех конкретных вещей, изменения в которых могут нас интересовать - в дальнейшем уже с помощью чисто естественной логики и здравого смысла.



Цивилизационный кризис


Цивилизационный кризис - это современный кризис цивилизационного роста, то есть необходимый переходный этап процессов прогресса человечества. Поэтому данный кризис не может происходить где-то в другом месте, кроме точки развития человеческой цивилизации. И конечно что так как локомотивом цивилизационных процессов человечества является западная цивилизация, то именно как раз она, западная цивилизация, первой окажется в постцивилизационнокризисном мире. Не приходится сомневаться, что вслед за локомотивом цивилизационных изменений туда, в новый мир, закатятся и остальные вагоны всего состава человеческой цивилизации - но это произойдет с ними, как всегда бывает в подобных случаях, несколько позже.


И потому, что те человеческие сообщества, которые первыми осознают, в какую сторону ведет русло изменений и двинутся в соответствии с ним, а не вопреки ему, станут лидерами, кажется таким актуальным сегодня, сейчас, попытаться понять, что это за общественные потребности? Которые очень подпирают, но пока сегодня не реализованы? То есть что именно ждет нас после коронавируса, учитывая наличие понимания того, что коронавирус - это только повод, пусковой механизм изменений, которые уже давно наготове, как это всегда и бывало в результате цивилизационных потрясений вроде мировых войн и эпидемий, и только инерция вчерашнего дня, сегодня уже уничтоженная вирусом, была тормозом на их пути. Ведь когда кризис пройдет, контуры нового мирового порядка сформируются очень быстро.


Что же касается понимания сути действительно фундаментальных глубинных цивилизационных изменений, которые через посредство нынешнего кризиса грядут быстро и неотвратимо, то хоть немного удовлетворительное уяснение их к сожалению принципиально невозможно без детализации понимания некоторых тесно связанных между собой фундаментальных понятий, в частности сути человека и сути прогресса.


А поскольку мы в курсе, что сущность человека, его природа - это не абстракт, присущий отдельному индивиду, а в своей действительности она есть совокупность всех человеческих отношений, то раз мы понимаем, что изменения, которые грядут, имеют сущностный характер, мы делаем простой вывод о том, что изменения заключаются в изменении человеческих отношений, катализатором которых, через развитие хозяйственных отношений, стало развитие информационных технологий.


Когда рассмотреть все отношения, в которых люди находятся друг с другом и совокупность которых составляет собой сущность человека, то легко заметить, что они делятся, по вполне природным признакам на три основных класса - на родовые, хозяйственные и духовные человеческие отношения. И если не пытаться абсолютизировать хозяйственные отношения, классифицируя все остальные человеческие отношения как производные от хозяйственных, как "надстройку", что имело место в период форсированного развития хозяйственных отношений (капитализма), то самым интересным вопросом человеческих отношений начинает быть вопрос о реальной структуре человеческих отношений.


Не останавливаясь на том очевидном факте, что фундаментом всех отношений не могут не быть родовые отношения, то есть отношения, в которые люди вступают для продолжения человеческого рода и без которых все остальные отношения - понятно почему - теряют смысл, остановимся на вопросе о том, изменения в каком направлении можно ожидать в человеческих отношениях в процессе дальнейшего развития и тотального внедрения информационных технологий.


Для более полного ответа на этот вопрос необходимо заметить тот момент, что четвертое поколение общих средств человеческого общения, информационные технологии (ИТ), кроме всего прочего, способствуют развитию научных знаний и технических средств значительно более мощно, чем как это делало третье поколение общих средств человеческого общения, то есть СМИ и средства связи (после первого - собственно языка, и второго - письма). В результате скорость развития научных знаний и технических средств уже сегодня, на беду вторичным сообществам типа СССР, настолько возросла, что теперь, в отличие от времен СССР, за то время, которое им требуется для мягко говоря копирования типа "чик-чирик" тех или иных технических и технологических достижений цивилизованных сообществ, большинство достижений становятся безнадежно устаревшими.


Ясно также, что значение даже и значительно ускоренной технологической и технической эволюции, как и значения технических средств в том числе и хозяйственных отношений вообще, для собственно человеческих отношений, уже сейчас существенно уменьшилось по сравнению с их гипертрофированно преувеличенным значением в период форсированного развития хозяйственных отношений (капитализма) , который уже практически закончился, после достижения такого уровня развития хозяйственных отношений, который необходим как для выполнения всех своих задач без привлечения фанатизма участников, так и для дальнейшего своего развития.


Бесспорно до последнего времени приоритетное положение хозяйственных взаимоотношений, среди остальных человеческих взаимоотношений периода форсированного развития хозяйственных отношений (капитализма), теперь перестает быть приоритетным.



Развитие человеческих взаимоотношений


Уменьшение трудностей быта, как следствие развития науки и технических средств вообще и средств сообщения и личной связи и СМИ в частности, меняют количественно структуру человеческого общения, уменьшая количество его препятствий, которые забирают силы и время носителей человеческих взаимоотношений. Даже эта так сказать механическая интенсификация человеческого общения уже влечет за собой ускорение совершенствования его правил. Влияние же на данный процесс совершенствования человеческих взаимоотношений информационных технологий, дополнительно к механической интенсификации, имеет выражено качественный характер.


Это дает повод для того, чтобы увидеть суть человеческого прогресса как совершенствование сугубо человеческих духовных человеческих отношений, то есть как раз этим и был - во все времена существования человека - настоящий человеческий прогресс, чем и объясняется мало сказать гигантское значение для развития человечества такого наивысшего достижения человеческого духа, как: "Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя" (Новый Завет, GAL 5:14).


А развитие хозяйственных отношений шаг за шагом неизбежно создает - уже создал - необходимые условия для возвращения иерархии человеческих ценностей через семь (цифра условная) поколений после своего начала, вновь в свое нормальное естественное состояние, то есть для полноценного возвращения в основу основ реально действующей системы общественной оценки человеческих ценностей на свое законное место, некоторое время занято хозяйственными отношениями, родовых отношений, а в смысл человеческой жизни - духовных человеческих взаимоотношений.


Еще одним интересным выводом, который выводится из того факта, что "живая речь выполняет для своих носителей также функцию постоянно актуального хранилища правил непосредственного человеческого общения, в виде справочника связи понятий, главным образом понятий, относящихся к характеристикам человека и человеческих взаимоотношений", и из того факта, что разные языки имеют в этом различную выразительную способность, является вывод о том, что перераспределение значимости трех подструктур (классов общения) внутри совокупности всех человеческих отношений, от хозяйственных в пользу прежде всего духовных (в широком смысле этого слова), означает изменение языковых приоритетов человечества в пользу наиболее развитых и точных, когда речь идет о человеке и человеческих взаимоотношениях и потому наиболее подходящих для выражения и передачи чисто человеческих чувств и переживаний языков.


И поскольку языки влияют на поведение охваченных ими сообществ тем сильнее, чем больше у них средств, а информационные технологии (ИТ) уже сегодня имеют вид значительно более мощного инструмента языков, чем те, что существовали ранее, то вывод о скорой актуализации в ближайшем времени особенностей (как положительных, так и отрицательных) человеческих языков в охваченных ими сообществах, имеет довольно очевидный вид. Ближайшим к нам отрицательным примером этого является Россия.


Сущность данного фундаментального явления сегодня начинает появляться так быстро, как раньше даже подумать было невозможно. Например - об этом прекрасно помнит старшее поколение - в период расцвета социалистического образа жизни под московским управлением для того, чтобы сделать одну копию самого невинного, или даже самого паршивого документа, нужно было сначала получить санкцию спецотдела, то есть КГБ.


Сегодня же, поскольку практически исчезли проблемы копирования и распространения не одного или двух, а миллионов или даже миллиардов образцов любой информации и кем угодно (хотя московские оргструктуры и работают не покладая рук всеми своими силами над созданием в этом проблем) это УЖЕ изменило обстоятельства таким образом, что для московской банды убийц стало невозможно так, как раньше, скрывать, с помощью замалчивания, свою злодейскую сущность, точнее всего про которую 2500 лет назад высказался Геродот: "Андрофаги не знают правды и закона у них нет никакого".


Теперь, уже не имея возможности по-настоящему, то есть эффективно, тормозить распространение правдивой информации, они пытаются глушить ее и дискредитировать саму информационную среду с помощью всестороннего массового распространения всеми своими средствами потоков фальши по любому общественно значимому поводу, особенно когда они к нему прямо причастны, например вбрасывая в информпространство множество его ложных версий на любой вкус. При полной безусловной поддержке, заметим, огромного большинства россиян.



Лидерство США


Настоящая причина лидерства США в современном мире заключается в том, что именно как раз американцы, а не кто-то другой, первыми реально вносят позитивные изменения в принятые в обществе чисто человеческие взаимоотношения.


Именно эта, поразительно невероятная для многих других обществ способность американского общества к быстрому общественному усвоению правдивых правил человеческого общения и отбрасыванию ошибочных, и является той высшей ценностью, тем настоящим предметом, которым, прежде всего остального, есть основания гордиться американцам. Ведь именно за этим умением идут экономические и другие успехи и лидерство американского народа в современном мире.


Конечно первыми из кризиса выйдут обновленными такие цивилизованные общества, которые УЖЕ знают, что такое правда, и в которых поэтому краеугольным камнем общественной жизни является вопрос о том, верить или не верить тем или иным политикам.


Дикарские же общества, которые правды не знают и закона у которых нет никакого - в которых кто из политиков сильнее лжет, у того выше рейтинг, прекрасный пример чему - Юлия Тимошенко, будут неизменно находиться в самом хвосте. И тем дальше в хвосте, чем более влиятельными будут всем очевидно насквозь лживые политики, у которых в цивилизованных обществах только один путь, то есть лучший для них путь - в быстрое, полное, прочное и окончательное забвение, поскольку нормальный цивилизованный человек никогда не отдаст, даже понятия отдать не будет иметь своего голоса как за политика, в отношении которого точно известно, что он сознательно и обдуманно врет народу, к власти над которым рвется, так и за политическую силу, которая не желает с таким политиком расставаться.



Выход из кризиса


Страх и паника, в результате которых очень хочется сильной руки и хорошего дядю - это нормальное, давно привычное прямое следствие отсутствия понимания быстрых мощных непрогнозируемых процессов, охвативших весь мир.


А тем временем рецепт выхода из кризиса не простой, а очень простой: ты действительно веришь, что человек, за которого ты собираешься отдать голос, говорит правду? Если нет, значит ты голосуешь за ложь. Скажи это честно и откровенно и вслух: "я хочу чтобы была ложь и воровство, поэтому голосую за лжеца (лгунью)".


Не ожидает же кто-то всерьез, что в результате избрания грязного, очевидного и всем видного лжеца (лгуньи) на высшую в государстве должность везде начнет быть справедливость, правда, честность и закон? И когда твой голос сольется с другими подобными голосами в мощный хор, значит жить нам в дикой стране, которой к цивилизации - как до неба рачки, то есть постоянно в кризисе.


Хочешь чтобы кризис был преодолен? Не отдавай свой голос лжецам - это единственный способ нам всем оказаться в стране, принадлежащей к цивилизованному миру.


Не верь, что все политики является подлыми людьми, грязными лжецами. Это так нам подло врут на нормальных людей действительно лживые политики, вместе со своими прихвостнями, чтобы таким образом вроде как сравниться с нормальными, то есть нелживыми политиками.


Что касается того, что: "Глобальный кризис требует глобальной регуляции", то вот это и есть глобальная регуляция, глобальнее - совершенно независимо от того, верующий Вы в Бога человек, или веруете, что Бога нет, - более глобальной регуляции все равно быть не может: "GAL 5:14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя". Этот закон означает не только не убивать, не прелюбодействовать, не воровать, не свидетельствовать ложного свидетельства на ближнего, не желать дома ближнего твоего и ничего, что у ближнего твоего, но и многое подлинно человеческое другое еще, чего всего заранее и предусмотреть никак нельзя, в множестве жизненных обстоятельств, зачастую таких оригинальных, которых даже и представить нельзя до тех пор, пока они не наступят.


И именно эта глобальная регуляция одновременно является и наилокальнейшей из всех, необходимых для того, чтобы преодолеть кризис внутри себя и помочь это сделать другим.



Литература


"Философия счастья» (русский перевод) https://goo.gl/4bhbYi , украинский оригинал https://goo.gl/SBAC5y


2019-12-13

Фейсгрупа “Зе! команда” - не Зеленського

Фейсгрупа “Зе! команда” - не Зеленського

А насправді, переконайтесь далі самі, то група чисто Путіна - але прикидається, для типу гласу народу в бік Зеленського, що це група Зеленського.

Це легко виявити, якщо спробувати взяти участь в коментах під новинами в тій фейсгрупі.

При вступі в ту групу (а я туди вступав двічі: вперше мене звідти вилучили навіть не знаю за що і коли, а вдруге - з наступним повним, який тільки там у них можливий, баном за даний діалог) там є грізне попередження, що в групі “Зе! команда” (в фейсбуку є також група зі схожою назвою “Зе!команда” без пробілу в назві, тут не про неї) можна повідомляти тільки про Зеленського. Однак коли починаєш переглядати повідомлення за повідомленням, то стає помітно, що значна їх більшість зовсім не про Зеленського, а про Порошенка.

Може це тому, що Зеленський дуже не любив і далі продовжує не любити Порошенка?

Але здоровий глузд підказує, що після дуже добре організованих при Порошенку фактично для Зеленського виборах, такої причини практично вже давно не може бути. Зеленський сьогодні - повноправний президент, значно більш повноправний, аніж був Порошенко, а Порошенко просто майже громадський активіст, якщо дивитись на наявні в нього засоби впливу на українські державні інституції.

Але судячи з повідомлень в групі “Зе! команда”, в когось таки є, і є ну дуже багато причин, і то дуже великих причин далі, далі і далі ненавидіти Порошенка без кінця. Тобто ці причини ну точнісінько такої самої нескінченної природи, як і причини ніколи не припиняти усією чорнотою утробної московської ненависті ненавидіти наприклад Мазепу, Петлюру, Бандеру і Ющенка.

Тому, коли не тільки дивитись, як увесь скоп зібраних там в групі добре керованих московських холуїв продовжує окрім ненавидіти брехати, брехати і брехати на Порошенка геть усе, що тільки може прийти в їхні наповнені московським інформаційним лайном голови, але й і запитувати у них, чому вони це роблять, то через навіть досить таки короткий час справді активної присутності в тій групі справжня причина і мета її створення починають - в усій красі - виходити на поверхню.

І от це якраз той момент, адже всяке зло хоче, бо не може не бути прихованим, настає час вилучати з групи людину, яка намагається виволокти вампіра, тобто цю групу, на яскраве сонячне світло - тобто освітити правдою, якої він витримати абсолютно не в змозі.

Виходить, що не десь в занедбаних в хащах похилених хібарках сьогодні мешкають теперішні вампіри - вони сидять в організованих ними фейсбучних групах.

Але ось фактичний діалог:

/***********
Olexandr Franchuk Зараз абсолютно не проблема дивитись усі московські шоу, при найменшому бажанні. І це робить, і сприймає так, як і було задумано там, в московській інфоканалізації, судячи з вмотивованою тільки з московської інфоканалізації якоїсь аж надприродно лютоЇ, чорної, утробної московської ненависті до Порошенка, значна частина людей тут в Україні. При цьому навіть не видно грані між стандартними московськими холуями, давно, чи навіть завжди наповненими московською ненавистю до українського народу і до всього українського, - і тупими людьми, не здатними відрізнити правду від брудної московської брехні для кретинів.
Було: (зовсім не вибране, просто підряд взяте від учасників групи "Зе! команда" - про Порошенка):
Вера Иващук Скотиняка..,,
Ingvar Zibert 😁ПИИИИИДОР!ОДНОЗНАЧНО!😂😂😂
Василина Куцин Харя всеж таки противная
Anatolii Zaharcyk П$дар
Константин Каленбет Пидорюга
Natalya Kovalenko Тварь
Сергей Фондяков Пи...ар.

(На допис, Андрей Коваленко "КРАСАВЧИК
Так подписал Минские соглашения, что Украина 5 лет р@ком стоит.
Ну не п& дар?"
-який поширив в групі Зе! команда https://www.facebook.com/groups/313944629216259/ Адміністратор Анатолий Михальченко)

Oleg Povch Olexandr Franchuk Людина, яка збирає новий майдан, говорячи про червоні лінії, заслуговує поваги?????? Він же підписав, Мінські угоди!!!!!!!! Що завадило, йому, великому борцю за нашу країну, розірвати відносини з Росією????? Брехун, хамло, піздобол

Olexandr Franchuk Oleg Povch Тобто зараз ніхто не розриває відносин з Росією, то це дуже добре, а от що Порошенко не розірвав (ну там не зустрічався з Пуйлом з 2016, але то таке) то це погано.
І говорити про червоні лінії, це погано, бо заважає продати Україну московським убивцям українських дітей.
І чому підписані Мінські домовленості 5 років тому, і що вони дали Україні, при тих умовах, що були тоді, це вже там у вас в московській інфоканалізації звичайно що міцно забуто. А от за те, що Порошенко реально зробив для українського народу, там у вас добре пам'ятають і не менш добре про те мовчать, адже саме за це ви там в московській інфоканалізації ненавидите його і брешете на нього, обзиваючи усіма суто московськими термінами. Для кожного московського холуя це абсолютна норма.

Oleg Povch Ну да! Крим, зданий-це норма! Без жодного опору!
Бригада Гиркіна-випущена з почестями ! Ілловайськ, Дебальцево! Зруйнована країна, що погрязла в брехні, злочинах, корупції!!!!!! От, 5 років, петруччо! І ти, бидлота, ще тявкаєш?????? Холуєм обзиваєш? Нахуй, пішов!

Olexandr Franchuk Oleg Povch Почитайте, що і як Ви пишете сюди, тобто переливаєте московське інформаційне лайно з московської інфоканалізації, в якій занурені перебуваєте, разом з іншими аналогічними московськими холуями, і Ви легко побачите, хто тут погряз в брехні та інших милих московській чорній "душі" речах.
І перше, як звинувачувати Порошенка в здачі Криму, поцікавтесь, коли був обраний президентом Порошенко, і коли Росія захопила й анексувала Крим. Тупість безмізких московських холуїв, яких стільки поналізло сюди в цю групу і в яких замість людської свідомості лайно з московської інфоканалізації, просто безмежна, і це нормально. На це, саме на це непомильний московський розрахунок.

Oleg Povch Olexandr Franchuk Порошенко, відіграв визначну роль, разом з Турчиновим, яценюком в історичному рішенні РНБО, що здала Крим!!!!!! Читайте стенограму! Не будьте надто хитрим! Подивіться, на що перетворилась країна!!!!!! Бідність, розруха!!! Народ, його та прибічників бидла, оцінив!
Говоріть, але тихенько, бо результат праці порошенка-чітко видно! У всьому!
Горіти йому, в пеклі!

Olexandr Franchuk Oleg Povch Подивитись ту стенограму дуже легко, що я і зробив щойно. І звичайно що ні серед учасників, ні серед запрошених, Порошенко в ній не згадується. Як і слід було чекати - від брехливого московського холуя нічого іншого, окрім тупої кретинської ненависної брехні, якою він напомпований з московської інфоканалізації, і не буває, якщо Ви звісно не проти, шановний Oleg Povch.
Візьміть розпечену сковороду і полижіть, потренуйтесь - в пеклі, в якому Вам вже зарезервоване місце, брехунів типу Вас заставляють робити саме так.

Oleg Povch І, в групу, влізли Ви. Нащо????? Зайдіть на сайт підараса і лижіть йому жопу . Брехня і дурь-мені, особисто, нецікава

Olexandr Franchuk Oleg Povch Ця група називається Зе! команда, а не команда московських холуїв, яким прийшла з Москви указівка ненавидіти Порошенка, шановний Oleg Povch. Тому я тут, адже правда і справедливість, в інтересах українського народу, це хіба не те, що найперше потрібне для цієї групи? А тут натомість в основному абсолютно тупі примітивні брехуни і ненависники московською ненавистю до Порошенка типу Вас. А Порошенко тим часом вже давно не керує Україною.

Oleg Povch Olexandr Franchuk підарас

Olexandr Franchuk Oleg Povch Коли Ви на чиюсь адресу направляєте один тільки підпис, то це має сенс тільки тоді, коли сприйняти його змістовний бік, тобто повідомлення про Вашу орієнтацію. Але на жаль ні Ваша орієнтація, ні Ваші еротичні фантазії типу “лижіть йому жопу” мене не дуже цікавлять. Але може серед присутніх тут ваших, тобто серед інших подібних на Вас московських холуїв, Ваші повідомлення когось зацікавлять і вони Вас полайкають?

Витя Сергийчук Olexandr Franchuk що зо хрень. Що воно зробило. Мені здається якщо щось зробив би було видно. А так видно як їм на народ насрать їм хочеться влади бо гроші які накрав не грають без влади . Одним словом ПІДАР Порох.

Olexandr Franchuk Витя Сергийчук Не думаю, що коли б йому було “на народ насрать”, то він наприклад віддавав би гроші з Києва на місця. Які до речі (я таке чув) збираються в місцевих органів самоврядування забрати (чи вже забирають) назад до Києва. Щоб там в Києві справедливо розподіляти, само собою.

Юля Акользина Olexandr Franchuk как вы живете в Украине, с нами 73% тупыми, ватой. Вы очень несчастный человек

Olexandr Franchuk Юля Акользина Розплата за тупість,шановна Юля Акользина, а українці вже купились 100 років тому на московську брехню, яка буквально повторює сьогоднішню, “земля селянам, заводи рабочім, мир народам” - вже була на українській землі, і була ну дуже жорстокою: в 1921-23, 1932-34, 1946-47 московська банда убивць щоразу убивала голодом мільйони українських дітей.
Ніякими голодоморами і не пахло б, на плідній українській землі, на якій до того принаймні 1000 років на було ніякого голоду, якби український народ мав власну державу. Будь яку, але свою.
Детальніше з цим питанням можете ознайомитись тут:  https://goo.gl/99DIaq
рос. перекл.: https://goo.gl/DdPfiQ
Що ж стосовно ЛЮДСЬКОГО щастя, ОБОВ'ЯЗКОВОЮ умовою якого не може не бути розум, детальніше тут: "Філософія щастя" https://goo.gl/SBAC5y рос. перекл.: https://goo.gl/4bhbYi ,
то 25% розумних людей в суспільстві, це як на мою скромну думку дуже високий показник.
І якщо Ви хочете бути щасливою, Вам не обійтись без розуму.

Oleg Povch Olexandr Franchuk Олександре! Роки правління, Пороха, в минулому. Не вартий, він того, щоб, навіть згадувати. Правоохоронні органи все поставлять на місце. А, нам, треба рухатись вперед!

Olexandr Franchuk Oleg Povch Я тільки коментую повідомлення в цій групі, а більшість з них, як не дивно, присвячені зовсім не Зеленському, як декларується в Правилах групи, а брехні, злобі і ненависті, джерело яких в московській банді убивць, на адресу Порошенка, який не слухався Пуйла. Так що Ваші претензії щодо згадування попереднього президента зовсім не до моєї скромної особи.
Що ж до правоохоронних органів під контролем московських людей типу Портнова, то згоден, вони працюють в поті чола, щоб виправдати московські сподівання.

Владимир Олейник Olexandr Franchuk Бачу що разуму браке ще бIльше сoвicтI…

Olexandr Franchuk Коли Ви усвідомлюєте свою біду, шановний Владимир Олейник, то це вже дає надію. Саме тому в московських холуїв небезпечне для них поняття “свідомість”, це погане лайливе слово. Тому бажаю успіху Вам в Вашій роботі над собою!

Галина Онишко Olexandr Franchuk ,я у 90 за Україну на всіх мітингах виступала,коли такі як підараси Пороха холуями ходили.То я скажу вам от що,,Він вбив 20тис.світу нації,щоб пройти вдруге,але забув,що ми-українці,терпимо до пори,до часу.А коли даємо здачу,то так,що весь світ здригаєтьсяТак і Пороха проклятого покараємо по заслузі..Від народного гніву йому не втекти"

Olexandr Franchuk Галина Онишко Ваша легенда про 90, шановна Галина Онишко, дуже гарна, але Ваші намагання прикрити Пуйла ну значно менш гарні, на жаль.

Галина Онишко Olexandr Franchuk ,це не легенда,а реальність.Але,нажаль,вам,цього ніколи не зрозуміти

===========
=========== наступні мої коменти в групі “зе! команда” не залишились:

Olexandr Franchuk Галина Онишко Згоден, є речі, які мені не дуже зрозумілі, але от що Ваша шановна персона намагається прикрити Пуйла, шляхом тупої брехні на Порошенка, то це дуже простий факт нашої тут розмови.

Oleg Povch Olexandr Franchuk може, вистачить, про порошенка????? Не вартий, він того, щоб про нього, навіть, згадували. Дуже багато біди і зла, натворив!
Тому, надіємось, що вся правоохоронна система, яку він реформував, зможе оцінити його діяльність!!! До речі, ДБР, сьогодні відкрило, проти нього, чергову справу, за державну зраду під час підписання я Мінських угод! Напевно, є, за що?!?! А, Портнов, це його, Пороха, злий рок, за ту підлість і свинство, безкарність і безлад, що творив за 5 років царювання!
Все! Не хочу більше про нього говорити!
При владі-МІЙ президент-людина миру. Я ВІРЮ, Зеленському!

Olexandr Franchuk Oleg Povch Ніхто Вас за язик не тягне говорити про Порошенка, шановний Oleg Povch. Тим більше, що у Вас при цій Вашій розмові не виходить на нього нічого, окрім  підлості і свинства, у вигляді тупої московської брехні для кретинів, якою Ви напомповані з московської інфоканалізації.
Ось наприклад Ви брешете: “Дуже багато біди і зла, натворив!”, але навести щось ОДНЕ але КОНКРЕТНЕ, Ви не можете. Не можете по простій причині повної відсутності Вашої брехні в реальному житті.
А що абсолютно відвертий московський холуй Портнов, це Ваш герой, це нормально. Покажіть хоч одного московського холопа, для якого ця московська шкура не герой.

Галина Онишко Olexandr Franchuk,я давно переконалась,що безлицих порохів дуже багато.Чому?Тому,що це люди,як дідо з Малинівки.Правда для них- це їхня брехня.

Olexandr Franchuk Галина Онишко Щось мені не дуже віриться, що Ваша брехня на Порошенка для Вас правда, ну дуже вже тупим кретином треба бути, щоб вірити, що Ваша тут бреханина, це типу правда. А Ви ж не без інтелекту, якщо Ви не проти звісно.

Oleg Povch Olexandr Franchuk Саша! Нахера, мені здався, дебіл Порошенко???? Що, пристав, з ним! Він, мені, нафіг, не потрібний.
Діяння, його, предмет розслідувань. Якщо чесний, то хай живе. Доведуть, що бандит, нехай гниє в тюрьмі.
Інший час! Схаменись, дурню. Інший Президент!
А, Франчук, окрім терміну, Московія, нічого не знає.
Нецікаво, з вами, пане Франчук. Абсолютно.
Не потребую, Ваших відповідей і коментарів. Дуже низький, рівень інтелекту, в них.
Перед країною-нові виклики. І я, буду робити все, щоб допомагати моєму Президенту!

Olexandr Franchuk Oleg Povch Це чудовий Ваш намір, “допомагати моєму Президенту”. Але невже Ви справді думаєте, що Ви йому допоможете, якщо будете безсоромно брехати, у тому числі на Порошенка, наприклад що він здав Росії Крим (нагадую, а то при Вашому високому інтелекті Ви вже мабуть забули про цю свою кретинську брехню)?

Oleg Povch Саша! Ви ж, типовий порохобот!
Майте честь, якщо вона в Вас, є! Вийдіть з дискусії. Не Ваше, це! Гляньте на Ваші пости з боку: тупізм, проплачена пропаганда вбивці тисяч українських воїнів!
Майте, хоча б, повагу до 75 відсотків людей, які вигнали порошенка з президентства!

Olexandr Franchuk Oleg Povch Не варто інших судити по собі, тобто по тупому брехливому московському холую, який торгує своєю шкурою, совістю і честю, сидячи тут і абсолютно свідомо помпуючи сюди інфолайно з московської інфоканалізації на зразок нібито українських воїнів убиває не Пуйло, а Порошенко, щоб догодити своїм московським хазяям.
Що, коли вчора знов трьох українських воїнів на східному фронті вбито, то це знов Порошенко? Чи ще хтось з українців? А може все ж таки ті убивства продовжує далі чинити Ваш хазяїн Пуйло?

Лукашенко Александр Олеже не псуй нерви, подивися у Olexandr Franchukа навіть профілю немає. Порохобот. В 200 млрд $ обійшлася українцям реформа цього шоколадного нелюдя разом з гонтаревою банківської системи України. 90 банків були знищені. Від знецінення гривні працюючі українці втратили 140 млрд, $, а пенсіонери - 60 млрд.$. Він думає що ми забули Іловайськ і Дебальцеве. Але прийде час і цей кат постане перед судом за смерть тисяч військових і добровольців, за знищенння військових складів і за мародерство в Збройних силах України.

Olexandr Franchuk Лукашенко Александр О, ще один брехливий московський холуй бачить, що той перший не ладен впоратися, а ця московська робота як ми знаємо бригадна, вирішив допомогти колезі. Бригадир ланки мабуть?
Але що ж поробиш, коли і в бригадири цих бригад московських холуїв беруть ну зовсім не за ознакою інтелекту. Бідолаха навіть мишкою чи чим там точно клікнути не спромігся, щоб поцілити на мій профіль :-) сміх та й годі :-)
Ну а що Дебальцево й Іловайськ з зеленим московським коридором, це тут їхній господар Пуйло ні при чому, то для московського холуя так “думати”, це зовсім нормально. А коли це довго товкти тупій ваті, то це московське лайно міцно засяде в ній замість людської свідомості.

Допис було видалено
Повідомлення або об'єкт, який ви прокоментували, було видалено власником. Кометарі щодо нього більше не можливі.

===========
=========== через деякий час після цього повідомлення в мене зник доступ і на читання повідомлень в групі “Зе! команда”

************/