2011-08-07

Втрати українського народу (з рос. перекладом)

Втрати українського народу (з рос. перекладом нижче)

Втрати українського народу протягом одного тільки Голодомору-33 на порядок (майже в 10 разів) перевищують втрати українського народу протягом другої світової. Про що свідчать цифри загиблих в тих селах, в яких спромоглися їх підрахувати.

В селі Капустинці на Київщині, наприклад, до двох раніше встановлених пам'ятників, загиблим в громадянській війні (16 чоловік), і в другій світовій (145 чоловік), в 2006 додали третій пам'ятник, убитим Голодомором 1932-34 (1120 чоловіків, жінок, а в основному дітей). 25 листопада 2006 р. ті пам'ятники показували на УТ-1, більше я згадок про них в українських ЗМІ не чув. Цифри не потребують коментарів, чи не так - на відміну від факту замовчування українськими ЗМІ даного суперпоказового факту, який дає предметне уявлення про те, хто ж саме є єдиним смертельним ворогом українського народу. Пам'ятники поіменні, на кожному з них наведені імена усіх загиблих.

Що ж до своїх українських московських холуїв, холопів, рабів і посіпак, то звичайно що вони дуже навіть були. І відігравали величезну роль в московських голодоморних убивствах українського народу.

Особливо показово ця роль видна в різниці між результатами Голодомору-46-47 всюди на українській землі, де не було бандерівців (принаймні півтора мільйона вмерлих від голоду) і там, де бандерівці були (не було ніяких вмерлих від голоду). Причина такої величезної успішності бандерівців щодо захисту українського народу в тому, що московська банда не мала змоги замкнути голодоморний зашморг, оскільки бандерівці перешкоджали необхідній для успішного убивання організованості московської холуйні.

Це навіть коли мовчати про рятівні харчі з бандерівських районів на всю Україну і порятунок дорослих і дітей, втіклих на бандерівські землі та про передчасне припинення Голодомору-46 через загрозу перетворення на бандерівців цілого українського народу.

Точні (чи навіть поіменні) цифри убитих Голодоморами українців звичайно що не доводиться сумніватися що давно є - в спецхранах банди московських убивць. Однак сподіватися на їх оприлюднення досить таки очевидно що не варто. З причини того, що вони набагато страшніші, ніж ми собі тут гадаємо. Чого ж варто очікувати, то це організації різнобоїв в оцінках жертв Голодоморів. З послідуючим показуванням пальцями на ті різнобої. І інших московських провокацій для прикриття банди московських убивць.

Інший окремий випадок прозвучав в передачі Шустера, присвяченій Голодомору-33 пару років тому. Там на передачі був присутній один чоловік, який був у 1933 році школярем. От він так проміж іншим повідомив, що в його школі на літні канікули пішло 500 учнів, а повернулось в школу після канікул - 100.

Що ж стосовно Капустинців, то ще раз Вам нагадаю, що мова йде про нині _живе_ село. Тоді як відомо, що тисячі українських сіл, особливо на півдні і сході України, взагалі щезли з лиця Землі під червоним прапором з серпом і молотом Голодоморів. Тобто очевидно що Капустинці не є крайнім випадком.

І майже щоразу, коли мова йде про банду московських убивць, яка учинила гігантські голодоморні убивства українського народу в 1946-47, 1932-34, 1921-23, мені доводиться вчергове нагадувати, що ця банда не співпадає не тільки з російським народом, але й навіть і з москвичами. А співпадає з покидьками невідомих народів, які усі без жодного винятку виродились з тих чи інших народів - щоб паскудити перш за все якраз тим народам, з яких вони виродились, користуючись тим, що вони краще за інших членів московської банди убивць знають ті народи. Не думає ж хтось, що коли в московських оргструктурах рябить від наприклад українських прізвищ, то це для того, щоб від них було добро для українського народу?

___
Потери украинского народа

Потери украинского народа от одного только Голодомора-33 на порядок (почти в 10 раз) превышают потери украинского народа от второй мировой. О чем свидетельствуют цифры погибших в тех селах, в которых смогли их подсчитать.

В селе Капустинцы на Киевщине, например, к двум ранее установленным памятникам, погибшим в гражданской войне (16 человек), и во второй мировой (145 человек), в 2006 добавили третий памятник, убитым Голодомором 1932-34 (1120 мужчин, женщин, а в основном детей). 25 ноября 2006 те памятники показывали на УТ-1, больше я упоминаний о них в украинских СМИ не слышал. Цифры не требуют комментариев, не так ли - в отличие от факта умолчания украинскими СМИ о данном суперпоказательном факте, который дает предметное представление о том, кто же именно является единственным смертельным врагом украинского народа. Памятники поименные, на каждом из них приведены имена всех погибших.

Что ж касательно своих украинских московских холуев, холопов, рабов и прислужников, то конечно же они очень даже были. И играли огромную роль в московских голодоморная убийствах украинского народа.

Особенно показательно эта роль видна в разнице между результатом Голодомора-46-47 везде на украинской земле, где не было бандеровцев (по крайней мере полтора миллиона умерших от голода) и там, где бандеровцы были (не было никаких умерших от голода). Причина такой огромной успешности бандеровцев по защите украинского народа в том, что московская банда не смогла затянуть голодоморная петлю, так как бандеровцы препятствовали необходимой для успешного умерщвления людей организованности московской холуйни.

Это даже когда молчать о спасительных продуктах из бандеровских районов на всю Украину и о спасении взрослых и детей, бежавших на бандеровские земли - и о преждевременном прекращении Голодомора-46 из-за угрозы превращения в бандеровцев всего украинского народа.

Точные (или даже поименные) цифры убитых голодоморами украинцев конечно же, не приходится сомневаться что давно есть - в спецхранах банды московских убийц. Однако надеяться на их обнародование довольно очевидно что не стоит. В виду того, что они намного страшнее, чем мы себе здесь думаем. Чего же следует ожидать, то это организации разнобоев в оценках жертв голодоморов. С последующим указыванием пальцами на те разнобои. И других московских провокаций для прикрытия преступлений банды московских убийц.

Другой конкретный случай прозвучал в передаче Шустера, посвященной Голодомору-33 пару лет назад. Там на передаче присутствовал один человек, который был в 1933 году школьником. Вот он так между прочим сообщил, что в его школе на летние каникулы ушло 500 учеников, а вернулось в школу после каникул - 100.

Что же касательно Капустинцев, то еще раз Вам напомню, что речь идет о ныне _живом_ селе. Тогда как известно, что тысячи украинских сел, особенно на юге и востоке Украины, вообще исчезли с лица Земли под красным флагом с серпом и молотом Голодоморов. То есть очевидно что Капустинцы не является крайним случаем.

И почти каждый раз, когда речь идет о банде московских убийц, которая совершила гигантские голодоморные убийства украинского народа в 1946-47, 1932-34, 1921-23, мне приходится в очередной раз напоминать, что эта банда не совпадает не только с русским народом, но даже и с москвичами. А совпадает с отбросами неизвестных народов, что все без единого исключения выродились из тех или иных народов - чтобы гадить прежде всего как раз тем народам, из которых они выродились, пользуясь тем, что они лучше других членов московской банды убийц знают народы. Не думает же кто-то, что когда в московских оргструктурах рябит от например украинских фамилий, то это для того, чтобы от них было добро для украинского народа?

27 коментарів:

Olexandr Franchuk сказав...

Що стосовно намагань покласти злочини банди московських убивць на російський народ, шляхом ототожнення російського народу (чи москвичів) з даною бандою, то загалом видно, що Ви, шановний Amarantain, таке ототожнення робите несвідомо - просто в результаті багаторічного тиску московської інфоканалізаційної системи, наповненої інфолайном від цієї московської банди. Хоч коли ну зовсім трішки подумати з участю здорового глузду, то легко бачити, що нема нічого більш очевидного, аніж те, що банда московських убивць, в кожного члена якої нема - і не може бути - рідного народу, не може мати - і не має - з російським народом насправді нічого спільного. Ну як чікагська мафія наприклад з мешканцями Чікаго чи американським народом. Інше діло що російський народ на жаль зараз повністю підпорядкований, підневільний московській безрідній банді, яка висотує з цього народу усі соки і саме життя. Але ж це біда, а не вина, чи не так.

Олександр Франчук

http://www.bookclub.ua/ukr/forums/index.html?forum_id=2&forum_msg_id=938726&forum_pn=200&forum_pp=20
Amarantain [05:40; 7 серпня 2011 р.]
В цілому згоден,нарешті я почув те що хотів - трошки здравого смислу,автор довів що він не є росссіянофобом або ненависником інших народів,написавши що й серед українців було(та мабуть і є)багато сволоти,тема голдомору взагалі болюча,але коли хтось намагається звинуватити вцьому когось одного це ще гірше.
Дякую що довели протилежне,хоча слвосполучення "Московські убивці" можна використовувати і порідше,уявіть як це образливо людині,яка,напрмклад,сидить перед монітором десь у Москві та читає ваше повідомлення!
Напевне настільки ж неприємно,наскільки було й вам,коли вам заборонили на тому форумі розмовляти рідною мовою,подумайте про це
а якщо серед тих,що живуть в Україні є вихідці з Росії,як їм читати отаке про свою країну,свою батьківщину

Olexandr Franchuk сказав...

В злочинних структурах московської банди убивць не було - і зараз нема - жодного когось, у кого був (є) рідний народ, тобто національність. Усі посіпаки, холуї і холопи московської банди убивць є безрідними покидьками невідомих народів. От у Вас наприклад, шановна Ария Барова, є рідний народ?
___
В преступных структурах московской банды убийц не было - и сейчас нет - никого, у кого был (есть) родной народ, то есть национальность. Все прихвостни, холуи и холопы московской банды убийц есть безродными отбросами неизвестных народов. Вот у Вас например, уважаемая Ария Барова, есть родной народ?

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/395965
Ария Барова вчера в 16:33
Опять голодомор! Трагедия была у всех и не надо на этом пиариться!! Можно подумать в других странах люди не гибли от голода, да и сейчас тоже умирают!!! Хватит уж коммунизм склонять! В правительстве того времени тоже были украинцы ,грузины,евреи и в меньшей степени русские!

Olexandr Franchuk сказав...

До цього слід додати, що підготовка тоталітарного московського контролю над українським народом до 1932 року полягала у тому числі в таких речах, як колективізація, тобто встановлення московського контролю над продовольчими ресурсами українського народу, з нейтралізацією (убивство та виселення) найбільш авторитетної й активної частини сільського населення під офіційною назвою "ліквідація кулака как класса", а також розстріл практично усієї української інтелігенції, учителів, науковців, діячів культури і т.д., навіть кобзарів - всього мільйонів людей (розстріляне Відродження).
___
К этому следует добавить, что подготовка тоталитарного московского контроля над украинским народом до 1932 года заключалась в том числе в таких вещах, как коллективизация, то есть установление московского контроля над продовольственными ресурсами украинского народа, с нейтрализацией (убийство и выселение) наиболее авторитетной и активной части сельского населения под официальным названием "ликвидация кулака как класса", а также расстрел практически всей украинской интеллигенции, учителей, ученых, деятелей культуры и т.д., даже кобзарей - всего миллионов людей (расстреляное Возрождение).

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216
Сергей Бутковский сегодня в 9:39
Вопрос интересный. Почему обречённые на смерть крестьяне не брались за вилы? Почему не было массового сопротивления?
Очевидно, моральные возможности сопротивляться были счерпаны в 1919-21гг. А в начале 30-х тотальный контроль пронизывал всё общество. Любая попытка организовать сопротивление пресекалась в зародыше. Попытки всё-таки были. По данным ГПУ весной 1930 года на Украине состоялось 1716 массовых выступлений, из которых 15 квалифицировались как "широкі збройні повстання проти радянської влади".
Безусловно, были и такие, кто в одиночку бросался с вилами на "шариковых и швондеров", отбиравших последний хлеб. Таких пристреливали на месте. Большинство же надеялись на что-то. Не знаю, как там в Поволжье, но на Украине просто в голове ни у кого не укладывалось, что можно умереть от голода. Да ещё и в мирное время.
А к весне - когда началась массовая смертность - люди уже и ходить не могли, а не то что воевать с людоедской властью.

Olexandr Franchuk сказав...

Шановний Сергей Милованов думає, що раз в московській інфоканалізації, в якій він сидить по самі вуха, нема інформації про ретельну московську підготовку учинення голодоморних убивств з використанням усіх можливостей державної машини і тоталітарного силового апарату, а також про ретельно наперед підготовлений інформаційний супровід з використанням міжнародних звязків московської банди убивць - то значить голодомори трапились типу випадково.
Спробуйте подумайте щодо були чи ні Голодомори організовані Вашими московськими хазяями, чому вони усі були виключно в мирний, а не в хоч частково воєнний час?
І чому в 1946-47 ніде в тих районах, де була УПА, не було ніякого голоду. Хоч відомо, що урожай на заході України в 1946 був значно гірший, ніж на сході і півдні.
Що ж до "представления о населении "этнически украинских территорий", как о трусливых тараканах, безропотно позволяющих морить себя голодом", то краще не питайте своїх папок-дєдок про бандерівців - щоб вони знов не наробили під себе при цьому слові.
___
Уважаемый Сергей Милованов думает, что раз в московской инфоканализации, в которой он сидит по уши, нет информации о тщательной московской подготовке совершения голодоморних убийств с использованием всех возможностей государственного аппарата и тоталитарного силового аппарата, а также о тщательно заранее подготовленном информационном сопровождении с использованием международных связей московской банды убийц - то значит голодоморы случились типа случайно.
Попробуйте подумайте относительно того, были или нет Голодомори организованы Вашими московскими хозяевами, почему они все были исключительно в мирное, а не в хоть частично военное время?
И почему в 1946-47 нигде в тех районах, где была УПА, не было никакого голода. Хотя известно, что урожай на западе Украины в 1946 был значительно хуже, чем на востоке и юге.
Что касательно "представления о населении "этнически украинских территорий", как о трусливых тараканах, безропотно позволяющих морить себя голодом", то лучше не спрашивайте своих папок-дедок о бандеровцах - чтобы они вновь не наделали под себя при этом слове.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216
Вопрос к голодоморным счетоводам.
Сергей Милованов вчера в 3:46
[...] Почему же Сталин не готовился не то что к новой гражданской войне, а даже к сколько-нибудь массовому сопротивлению?
Неужели, разнесенное впоследствии по всему миру, позорное представление о населении "этнически украинских территорий", как о трусливых тараканах, безропотно позволяющих морить себя голодом, имело место уже тогда?
Неужели среди партийной верхушки в центре и на местах, опасение "заразы буржуазного национализма" сопрягалось со столь крайней степенью пренебрежения к потенциальным и действительным носителям этой самой заразы?

Olexandr Franchuk сказав...

Спостерігаючи за настирливими постійними спробами залитого інфолайном з московської інфоканалізації контингенту підмінити просте питання про злочини, злочинців і очевидність їхньої присутності в незмінному вигляді тут, зараз, сьогодні - на висмоктані з московського пальця національні та расові суперечності, для прикриття безрідної московської банди убивць, приходимо до простого очевидного висновку про те, що московське інфолайно заміняє людську свідомість дуже грунтовно, на жаль. Геть аж до ненависті до слова "свідомість".
___
Наблюдая за назойливыми постоянными попытками залитого инфодерьмом с московской инфоканализации контингента подменить простой вопрос о преступлениях, преступниках и очевидности их присутствия в неизменном виде здесь, сейчас, сегодня - на высосанные из московского пальца национальные и расовые противоречия, для прикрытия безродной московской банды убийц, приходим к простого очевидному выводу о том, что московское инфодерьмо заменяет человеческое сознание очень основательно, увы. Аж до ненависти к слову "сознание".

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216
Сергей Ганьшин сегодня в 15:25
Панове. Спостерігая за чисельними непримиренними суперечками між "свідомими" та "несвідомими" мимоволі доходиш висновку, що будь-яка аргументація тут недоречна, так як справа тут зувсім не в політичних або інших розбіжностях. Справа в тім, що "русские" ніколи не будуть "українцями" та "українці" "русскими". Такі ж нездоланні протиріччя можна бачити між вірменами та азербайджанцями, євреями та арабами. Хоча, ті, хто звуться "свідомими", якщо добре покопирсатися в їх родоводі, знайдуть австрійсько-угорьске, німецьке, польске та єврейське коріння. Гіпертрофовані уявлення про власну національну самобутність, є слідством комплексу національної вразливості, хоч як би вони не намагалися заперечувати. Звідси й вселякі "манії", у тому числі "манія переслідування", чи то геноциду виключно українского народу. У "свідомих" взагалі немає друзів, оскільки коло їх друзів скаладається віключно за принципом: "ворог мого ворога — мій друг", тобто будується виключно на русофобії. И вони настільки захоплені цією ідеєю, що їм зувсім начхати на світову тенденцію до глобалізації.

Olexandr Franchuk сказав...

Ніякого негативу до Вашої персони у мене й близько нема, шановний Сергей Ганьшин. Що ж стосовно "злочинці — це конкретні особистості", то в нашому московському випадку Ви помиляєтесь. Усі конкретні злочинці, ці тисячі московських Менгеле та інших чудовиськ, перебувають під дахом московських злочинних оргструктур, незмінних з голодоморних часів. Саме тому московські злочинці, поруч з якими фашистські дрібота, доживають свого віку в повній безпеці, з усіма пільгами і вся грудь в баєвих ардєнах, хоч ні миті на фронті - готуючи таких самих як вони.
___
Никакого негатива к Вашей персоне у меня и близко нет, уважаемый Сергей Ганьшин. Что же касается "преступники - это конкретные личности", то в нашем московском случае Вы ошибаетесь. Все конкретные преступники, эти тысячи московских Менгеле и других чудовищ, находятся под крышей московских преступных оргструктур, неизменных с голодоморних времен. Именно поэтому московские преступники, рядом с которыми фашистские мелочь, доживают свой век в полной безопасности, со всеми льготами и вся грудь в боевих арденах, хотя ни мгновения на фронте - готовя таких же как они.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216
Сергей Ганьшин сегодня в 17:06
Ви подивіться, скільки емоційності в ваших словах. Як, доречі, й у більшості "свідомих". Це далеко від об'єктивного розгляду проблеми, що свідчить про вашу упередженість. Як казав древній милситель: "Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ". Окрім того, злочинці — це конкретні особистості, незалечно від їх національності, тим більш, що один з организаторів голодомору був українець Петровьский.

Olexandr Franchuk сказав...

Московська інфоканалізація, наповнена брехнею, це факт, шановний Владимир Наумов. Що ж стосовно злочинів московської банди убивць (не російського народу) в інших окрім України місцях, то не брешіть будь ласка, що я їх заперечую. І яким же це треба бути тупим йолопом без ознак свідомості, щоб думати, що коли злочинець убивав також в інших місцях та/чи в інший час, то він уже ніби як ні в чому не винен.
___
Московская инфоканализация, наполненная ложью, это факт, уважаемый Владимир Наумов. Что же касается преступлений московской банды убийц (не российского народа) в других кроме Украины местах, то не лгите, пожалуйста, что я их отрицаю. И каким же это надо быть тупым идиотом без признаков сознания, чтобы думать, что когда преступник убивал также в других местах и/или в другое время, то он уже вроде как ни в чем не виноват.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216
Владимир Наумов сегодня в 0:23
Почему тех, кто пытается аргументированно противостоять Вашим изливаниям, Вы непременно называете московской инфоканализацией? А может подобная льется из Ваших уст, а не наоборот? Почему Вы не хотите признать очевидный факт, что все преступления, о которых Вы говорите, распространяются на все регионы бывшего СССР? Этому исполнительному отребью была поставлена задача собрать продовольствие в определенных количествах и они эту задачу выполняли любыми приемлемыми для себя способами, в том числе всеми теми, о которых Вы сами говорите. И дело вовсе не в украинском геноциде - это чушь собачья, а во внутренней преступной политике сталинского режима. Я уже говорил об этом неоднократно: попытки противопоставить Россию и Украину подобным образом несут в себе единственную цель - вбить клин между двумя великими народами. Попробуйте опровергнуть это, господин Франчук.

Olexandr Franchuk сказав...

Московські оцінки втрат в другій світовій мінялись багато разів. Щоразу зауважимо в більший бік при появі в світовій суспільній свідомості нової інформації про гігантські московські голодоморні убивства українського народу.
Порівняйте факт тої самої чисельності українського народу сьогодні, що і в 1913 - з фактом збільшення кількості росіян (і інших народів) вдвічі чи втричі за цей самий період.
Що ж до памятників, то памятник в Капустинцях - це а чи не єдиний поіменний памятник в українських селах загиблим односельцям в війнах та голодоморах 20-го сторіччя, так що не меліть дурниць про якесь "в лучших традициях совдепа, поспешили отчитаться".
Ну а що стосовно визнання Голодомору-33 геноцидом українського народу, то незважаючи на просто таки дикий московський опір з погрозами і усим таким іншим, Голодомор геноцидом визнали вже десятки країн.
___
Московские оценки потерь во второй мировой менялись много раз. Каждый раз заметим в большую сторону при появлении в мировом общественном сознании новой информации о гигантских московских голодоморних убийствах украинского народа.
Сравните факт той же численности украинского народа сегодня, что и в 1913 - с фактом увеличения числа россиян (и других народов) вдвое или втрое за этот же период.
Что касается памятников, то памятник в Капустинцах - это наверно единственный поименный памятник в украинских селах погибшим односельчанам в войнах и голодоморах 20-го века, так что не мелите глупостей о каком-то "в лучших традициях совдепа, поспешили отчитаться".
Ну а что относительно признания Голодомора-33 геноцидом украинского народа, то несмотря на просто таки дикое московское сопротивление с угрозами и всем таким прочим, Голодомор геноцидом признали уже десятки стран.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/395965#comment-7189180
svetlana ua 9 августа 2011 в 22:34
Даже не знаю с чего начать ...
Потери Украины в ВОВ оцениваются ,как минимум , в два-три миллиона человек . Если во время голодомора погибло в десять раз больше , то на Украине вообще никого не должно было остаться , даже в городах .
По поводу памятников - дано было указание : должны быть погибшие - и наши нынешние власти , в лучших традициях совдепа , поспешили отчитаться , включая в списки всех подряд . Вплоть до полных списков нынешнего населения этих сел .
Никто не спорит с тем , что голод был и это была трагедия . И это было последствием советской системы . Но , это не было геноцидом , как пытались представить Ющ энд Компани .

Olexandr Franchuk сказав...

Як можна говорити про геноцид советского народа, якщо чисельність наприклад російського народу з 1913 року зросла втричі, а чисельність українського народу за той самий період не змінилась?
___
Как можно говорить о геноциде советского народа, если численность например российского народа с 1913 года выросла втрое, а численность украинского народа за тот же период не изменилась?

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7216374
Владимир Наумов сегодня в 12:25
Тогда причем здесь геноцид украинского народа? Если уж говорить о геноциде, то был геноцид советского и в первую очередь сельского народа.

Olexandr Franchuk сказав...

Владимир Наумов сегодня в 12:54
[...] А субъекты, типа Франчука , свои эпосы строят именно в ключе национального раздрая.

Ви тупо брешете, шановний Владимир Наумов. У Вас нема ні совісті, ні честі - Ви ж свою ідіотську тупу брехню про "национального раздрая" не підтвердите жодною цитатою моїх слів. Ні в цьому топіку, ні за весь час моєї участі в політдискусіях (olexlviv.tripod.com). І звичайно що не попросите пробачення за свою спробу брудного наклепу - серед людей без честі це норма.
___
Вы тупо врете, уважаемый Владимир Наумов. У Вас нет ни совести, ни чести - Вы же свою идиотскую тупую ложь о "национального раздрая" не подтвердите ни одной цитатой моих слов. Ни в этом топике, ни за все время моего участия в политдискуссиях (olexlviv.tripod.com). И конечно не попросите прощения за свою попытку грязной клеветы - среди людей без чести это норма.

Olexandr Franchuk сказав...

Всі факти, наведені шановним Ramuald Ramson, мені відомі - і відомі усім людям, які цікавляться даним питанням. Тому (хоч я і вдячний Ramuald Ramson) я не намагаюся ще і ще наводити ці факти, а пропоную робити елементарні висновки. Тобто що банда московських убивць (не плутати з російським народом), яка учинила ці гігантські, безприкладні в світовій історії злочини, ніде не зникла і нікуди не поділась. І що нема жодної причини у цієї банди безрідних убивць припинити планувати нові гігантські убивства.
___
Все факты, приведенные уважаемым Ramuald Ramson, мне известны - и известны всем людям, интересующимся данным вопросом. Поэтому (хотя я и благодарен Ramuald Ramson) я не пытаюсь еще и еще приводить эти факты, а предлагаю делать элементарные выводы. То есть что банда московских убийц (не путать с русским народом), которая совершила эти гигантские, беспримерные в мировой истории преступления, нигде не исчезла и никуда не делась. И что нет никакой причины у этой банды безродных убийц прекратить планировать новые гигантские убийства.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7216374
Владимир Наумов сегодня в 14:27
Вы руководствуетесь данными переписи, но должны знать, что именно за счет украинцев во многом и выросла численность российского народа, ибо большей частью украинцы едут жить в Россию, а не наоборот.
И вообще, поучитесь как вести дискуссию у Ramuald Ramson. Он опирается на факты и строит свои суждения корректно. Там внизу подспудно найдете в моих комментах и частичный ответ на Ваш вопрос.

Olexandr Franchuk сказав...

Ну звичайно - це Ви просто таким, досить таки стандартним макаром паскудно намагаєтесь покласти злочини банди московських убивць, кожен член якої без роду і племені (запитайте самі когось з відвертих українофобів про їхню національність), на російський народ. Шляхом намагання ототожнення банди безрідних московських убивць з російським народом - адже в контексті московських злочинів проти українського народу - і проти інших народів - я завжди говорив і говорю тільки про банду московських убивць.
___
Ну конечно - это Вы просто таким, довольно стандартным макаром гаденько пытаетесь переложить преступления банды московских убийц, каждый член которой без роду и племени (спросите сами кого-нибудь из откровенных украинофобов об их национальности), на русский народ. Путем попытки отождествления банды безродных московских убийц с русским народом - ведь в контексте московских преступлений против украинского народа - и против других народов - я всегда говорил и говорю только о банде московских убийц.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7216374
Владимир Наумов вчера в 19:37
А Ваше отношение к русскому языку в Украине давно известно, а отсюда соответствующее отношение к русским. Я не говорил, что в своих статьях Вы напрямую говорите о своем негативном отношении к русским, но само поднятие этого вопроса и транспортирование его как геноцид украинского народа, со стороны кого?, конечно русского народа. По другому это трудно оценить. Так что, мне не зачем перед Вами извиняться.

Olexandr Franchuk сказав...

Величезна більшість поливальників болотом росіян (як і скажімо поляків та інших народів) на українських форумах - це спеціальні бригади московської банди убивць, московська задача яких проста, традиційна і абсолютно стандартна з дуже давніх часів. Адже ворожнеча між народами - це так би мовити "хліб" московської банди убивць. І джерело поповнення кадрового потенціалу. Свідчень про ці інет-бригади московської банди убивць повнісінько, поцікавтесь.
___
Огромное большинство поливальщиков грязью россиян (как и например поляков и других народов) на украинских форумах - это специальные бригады московской банды убийц, московская задача которых проста, традиционная и совершенно стандартная с очень давних времен. Ведь вражда между народами - это так сказать "хлеб" московской банды убийц. И источник пополнения кадрового потенциала. Свидетельств об этих инет-бригадах московской банды убийц полно, поинтересуйтесь.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7216374
Олег Попов сегодня в 10:23
Я был на двух украинских форумах , где поливание грязью Россию норма . Как и фашисткие аватарки .Просто смакуют эти моральные уроды наши аварии и катастрофы . А то что "педофилы мб только россиянами !" И это всё под защитой их модерации !!!!Какая Нах мб дружба с ними ? Не хотят ТС -флаг им в руки , значит их экономисты решили , что им выгодней быть вне его .Единственно, что меня тревожит , что Украина по некоторым причинам разместит там натовские ракеты .

Olexandr Franchuk сказав...

Ну цією супер-вмілодіалогічною відповіддю Ви досить таки ясно показали ну дуже :-) високу ступінь розуміння Вами, шановний Олег Попов, що таке діалог. Як і дали чітке уявлення про спосіб Вашої участі в українських форумах: "Я был на двух украинских форумах , где поливание грязью Россию норма". Зауважимо при цьому, що Ваші претензії говорити від імені росіян й захищати Росію мають приблизно такий же вигляд, як наприклад претензії московського інфолайна з московської інфоканалізації мати вигляд правди.
___
Ну этой супер-умелодиалогической отповедью Вы довольно ясно показали ну очень :-) высокую степень понимания Вами, уважаемый Олег Попов, что такое диалог. Как и дали ясное представление о способе Вашего участия в украинских форумах: "Я был на двух украинских форумах , где поливание грязью Россию норма". Заметим при этом, что Ваши претензии говорить от имени россиян и защищать Россию имеют примерно такой же вид, как например претензии московского инфодерьма с московской инфоканализации на вид типа правды.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7237292
Олег Попов 12 августа 2011 в 13:01
Я на таких выблядков уже насмотрелся . Знаю , что ты не имеешь понятия , что такое диалог . Посему просто посылаю тебя , дебилоида хохляцкого, Нах . Вали отсюда и сри у себя ,говно .

Olexandr Franchuk сказав...

Подібної до банди московських убивць не існує не тільки в Києві та інших столицях, шановний Владимир Наумов, але ніде і ніколи не існувало в історії людства. Тільки одна дрібненька ілюстрація: чи в курсі Ви, що усі убивства (а їх тисячі і тисячі) українських політичних і культурних діячів, щодо яких стало пізніше відомо, хто їх убив, усі без жодного винятку були учинені московськими спецслужбами? Існує навіть невеличкий матеріал на цю тему: "Убивства українських політичних і культурних діячів" http://h.ua/story/53946/.
Що ж до перекидування злочинів з хворої голови банди безрідних московських убивць на голову російського народу, то хіба не саме якраз це Ви робите, коли настирливо наполягаєте, що нібито "поднятие темы о национальном голодоморе, в первую очередь, направлено именно на раздрай между народами"? Коли банда безрідних московських убивць убивала, убивала і убивала український народ, то при чому тут російський, чи ще якийсь інший народ, поясніть будь ласка?
___
Подобной к банде московских убийц не существует не только в Киеве и других столицах, уважаемый Владимир Наумов, но нигде и никогда не существовало в истории человечества. Только одна мелкая иллюстрация: в курсе ли Вы, что все убийства (а их тысячи и тысячи) украинских политических и культурных деятелей, о которых стало позже известно, кто их убил, все без единого исключения были учиненные московскими спецслужбами? Существует также небольшой материал на эту тему: "Убийства украинских политических и культурных деятелей" http://h.ua/story/53946/.
Что касается перекидивания преступлений с больной головы банды безродных московских убийц на голову русского народа, то разве не именно как раз это Вы делаете, когда назойливо настаиваете, что якобы "поднятие темы о национально голодоморе, в первую очередь, направлено именно на раздрай между народами" ? Когда банда безродных московских убийц убивала, убивала и убивала украинский народ, то при чем тут русский, или еще какой-либо другой народ, объясните пожалуйста?

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7237292
Владимир Наумов 12 августа 2011 в 12:22
Это я пытаюсь? Не перекидывайте с больной головы на здоровую! Где это я отождествлял преступных правителей с народом? Я совершенно не оспариваю факты наличия, как Вы называете, московских убийц, равно, как подобные существуют и в Киеве и в других столицах, когда они скрытно проводят акции для достижения каких-то своих политических и экономических целей, в том числе для создания напряженных отношений между разными народами. И я еще раз подчеркиваю, что поднятие темы о национальном голодоморе, в первую очередь, направлено именно на раздрай между народами. А куда еще подобная тема может быть направлена? Существовала сталинская банда, куда входили люди всех национальностей, которая творила множество преступлений. О чем еще нужно говорить? Нет надо подчеркивать именно национальную подоплеку, хотя уже здесь звучало, что более усиленное воздействие на украинских селян обуславливалось их национальным менталитетом. Хочу сразу сказать, что не сугубо отрицательным в современном осмыслении менталитетом. Если бы подобные реакции в соответствующих объемах наблюдались со стороны русских селян, то так же было и с ними. Хотя оно и было так, но в меньших объемах. Некрасиво!

Olexandr Franchuk сказав...

Називати наскрізь брехливе московське інфолайно правдою, а все немосковське, що само собою суперечить московському інфолайну "Ложь . ложь на государственном уровне", це безумовна норма для кожного московського холуя. Ну а обливання багном Ющенка, то це просто наріжний камінь московської банди убивць. Як з боку її відвертих посіпак типу шановного Олега Попова, так і сексотів під прикриттям на зразок Тягнибока і Тимошенко. Лакмусовий папірчик московського холопа, так би мовити.
___
Называть насквозь лживое московское инфодерьмо правдой, а все немосковское, что само собой противоречит московскому инфодерьму "Ложь. Ложь на государственно уровне", это безусловная норма для каждого московского холуя. Ну а обливание грязью Ющенко, то это просто краеугольный камень московской банды убийц. Как со стороны ее откровенных приспешников типа уважаемого Олега Попова, так и сексотов под прикрытием вроде Тягнибока и Тимошенко. Лакмусовая бумажка московского холопа, так сказать.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7237292
Олег Попов 12 августа 2011 в 10:17
Бутковский !Гы-гы-гы , "Ющенко осталось только памятники открывать". Мда , оппонент ... Как и создать Институт какой-то вашей истории , который выдавал нагора Ложь . ложь на государственном уровне . А что творилось в ваших школьных программах , когда переделывались сказки , где Красная шапочка стала проституткой и детям преподавали феню !Не хочу тут поднимать тему про говно Ющенко .

Olexandr Franchuk сказав...

По українських письменниках, будь ласка:
===: за оцінкою Об'єднання українських письменників «Слово» (організації українських письменників у еміграції), яку було надіслано 20 грудня 1954 року Другому Всесоюзному з'їздові письменників, 1930 року друкувалися 259 українських письменників, а вже після 1938 року — з них друкувалися лише 36 (13,9%). За даними організації, 192 із «зниклих» 223 письменників були репресованими (розстріляними чи зісланими в табори з можливим подальшим розстрілом чи смертю), 16 — зникли безвісти, 8 — вчинили самогубство.
:=== http://uk.wikipedia.org/wiki/Розстріляне_відродження

- наведіть, для порівняння, дані по репресіях російських письменників.
___
По украинских писателях, пожалуйста:
===: По оценке Объединения украинских писателей «Слово» (организации украинских писателей в эмиграции), которое было отправлено 20 декабря 1954 Второму Всесоюзному съезду писателей, в 1930 году печатались 259 украинских писателей, а уже после 1938 года - с них печатались лишь 36 (13,9%). По данным организации, 192 из «пропавших» 223 писателей были репрессированными (расстрелянными или ниспосланным в лагеря с возможным последующим расстрелом или смертью), 16 - пропали без вести, 8 - совершили самоубийство.
: === http://uk.wikipedia.org/wiki/Розстріляне_відродження

- Наведите, для сравнения, данные по репрессиях русских писателей.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7237292
Владимир Наумов вчера в 13:15
А Вы привидите цифры: сколько уничтожено украинских и русских политических и иных деятелей. Не говоря о том, о чем я уже писал, что в руководстве страны были лица различных национальностей (неужели они все были ненавистниками Украины?), кончая тем, что уничтожались все, независимо от национальности, кто в той или иной мере пытался противостоять системе. А то, что Вы приводите в ссылке, не только не доказательно, но и слишком малочисленно для обобщения.

Olexandr Franchuk сказав...

Спробуйте подумайте сам, шановний Владимир Наумов. Хіба дестабілізація України не найперша задача кожного московського сексота на українській землі? Поцікавтесь реальними діями Тимошенко від самого початку її політичної діяльності.

Ну а що Тянибок, це типовий московський сексот в формі типу УПА з радикально проукраїнською риторикою, але проти НАТО, проти Европи, проти Польщі, проти НІмеччини - і все таке інше потрібне Москві в Україні - це як бачимо на що вже Вам, і то без сумніву.
___
Попробуйте подумайте сам, уважаемый Владимир Наумов. Разве дестабилизация Украины не первейшая задача каждого московского сексота на украинской земле? Поинтересуйтесь действиями Тимошенко с самого начала ее политической деятельности.

Ну а что Тянибок, это типичный московский сексот в форме типа УПА с радикально проукраинской риторикой, но против НАТО, против Европы, против Польши, против Германии - и все такое иное нужное Москве в Украине - это как видим на что уже Вам, и то несомненно.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7237292
Владимир Наумов вчера в 19:29
Это что, уже и Тимошенко в московской банде? Вы не заговариваетесь, г-н Франчук? Вы выйдете сегодня на майдан и попробуйте крикнуть это пикетчикам, ратующих за Тимошенко.

Olexandr Franchuk сказав...

Справа в тому, що це ну далеко не тільки моя така скромна думка, що практично єдиною загрозою на Европейському континенті є банда московських убивць (не російський народ) - одностайність політичної волі бути в НАТО і Евросоюзі усіх країн, яким вдалось видертись з московського концлагеря, красномовне свідчення цьому. Україна ж, вся територія якої сьогодні повністю залита інфолайном з московської інфоканалізації, явно іще не видерлася. Не думаю, що коли видереться, то безпека українського народу перешкоджатиме дружбі з російським народом.
___
Дело в том, что это ну далеко не только моя такая скромная мысль, что практически единственной угрозой на Европейском континенте является банда московских убийц (не русский народ) - единодушие политической воли быть в НАТО и Евросоюзе всех стран, которым удалось вирваться из московского концлагеря, красноречивое свидетельство этому. Украина же, вся территория которой сегодня полностью залита инфодерьмом с московской инфоканализации, явно еще не вирвалась. Не думаю, что когда вырвется, то безопасность украинского народа будет препятствовать дружбе с российским народом.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7342844
Владимир Наумов вчера в 14:32
То, что из себя представляет Тимошенко, всем давно известно. Однако, сторонниками ее в основном является западная Украина, хотя и там, как я понимаю, у нее немало противников. То, что Вы понимаете кто такая Тимошенко, несколько смещает акценты. Однако, из Вашей последней реплики следует, что Украине нужно идти с кем угодно, но только не с Россией. Можно согласиться, что правительство современной России ведет политику далеко не ту, которую хотелось бы, но Вы уверены в искренней солидарности Европы с Украиной? Политика Евросоюза, что по отношению к Украине, что к России является неубедительной с точки зрения искреннего стремления помочь в экономическом развитии наших стран. Но, главное же не в этом. Главное, в единстве наших народов. Медвепутинская эра идет к закату, а народы наши должны жить дружно.

Olexandr Franchuk сказав...

Ні разу в мене ставлення до московської банди убивць не "проскальзивало" до ставлення до російського народу - за весь час моєї участі в навколополітичних дискусіях, див. olexandr.tripod.com, будьте певні, шановний Владимир Наумов. Ви ж далеко не перший, хто намагався мені пришити русофобію - але ніхто, ні один з них ніколи не спромігся навести хоч би один доказ. Ну а коли у Вас в голові банда московських убивць ототожнена з російським народом і Вам на думці народ, коли я кажу "банда", то це на жаль _Ваша_ проблема.
___
Ни разу у меня отношение к московской банды убийц не "проскальзивало" к отношению к русскому народу - за все время моего участия в околополитических дискуссиях, см.. olexandr.tripod.com, будьте уверены, уважаемый Владимир Наумов. Вы же далеко не первый, кто пытался мне пришить русофобию - но никто, ни один из них никогда не смог привести хотя бы одно доказательство. Ну а когда у Вас в голове банда московских убийц отождествлена с российским народом и у Вас в мыслях народ, когда я говорю "банда", то это к сожалению _Ваша_ проблема.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7342844
Владимир Наумов вчера в 14:38
Я бы согласился с Вами, если бы Вы критиковали те или иные моменты, касающиеся внешней политики России, в том числе по отношению к Украине, но нельзя переносить политику в русло отношений народов. А у Вас, к сожалению, это частенько проскальзывает. Возможно, Вы этого сами не замечаете, когда рассматриваете те или иные вопросы, касающиеся политики, а выглядит это, как враждебные по отношению к России выпады. Просто нужно понимать разницу между государством Россия и страной Россия. Да, российское государство далеко от идеала, как по отношению к своим согражданам, так и к "чужим". Но, я глубоко убежден, что Украине нужны дружеские отношения со страной Россия. Или Вы против?

Olexandr Franchuk сказав...

Хіба це не Ви щойно писали на мою адресу: "нельзя переносить политику в русло отношений народов. А у Вас, к сожалению, это частенько проскальзывает ... враждебные по отношению к России выпады ... нужно понимать разницу между государством Россия и страной Россия" - і раніше повно всього такого. Одночасно Ви не можете навести жодного прикладу, з якого було б видно, що я ототожнюю Росію з бандою московських убивць. Це означає, що саме _Ви_ ототожнюєте банду московських убивць з російським народом, більше нІкому.
___
Разве это не Вы только что писали в мой адрес: "нельзя переносить политику в русло отношений народов. А у Вас, к сожалению, это частенько проскальзывает ... враждебные по отношению к России выпады ... нужно понимать разницу между государством Россия и страной Россия "- и прежде било полно всего такого. Вместе с тем Вы не можете привести ни одного примера, с которого было бы видно, что я отождествляю Россию с бандой московских убийц. Это означает, что именно _Вы_ отождествляете банду московских убийц с российским народом, больше нЕкому.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7236453
Владимир Наумов 19 августа 2011 в 17:39
А где Вы видели, чтобы я отождествлял современных правителей России с ее народом? Вам все-таки нужно быть аккуратней в высказываниях.

Olexandr Franchuk сказав...

Поясніть раз так, хоч самому собі, чому Ви думаєте, що "поднятия тем типа голодомора" та інших злочинів банди безрідних московських убивць тягне за собою "нагнетания напряженности именно между русским и украинским народами" - якщо Ви не ототожнюєте банду московських убивць з російським народом?
___
Объясните раз так, хоть самому себе, почему Вы считаете, что "поднятия тем типа голодомора" и других преступлений банды безродных московских убийц влечет за собой "нагнетания напряженности именно между русским и украинским народами" - если Вы не отождествляете банду московских убийц с российским народом?

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7236453
Владимир Наумов 19 августа 2011 в 17:35
О чем мы спорим? Что сегодняшнее российское правительство давно пора на свалку истории? Так в этом спору нет. Я оппонировал Вам с точки зрения нагнетания напряженности именно между русским и украинским народами за счет поднятия тем типа голодомора. Я уже писал о том, что как бы не называть этот период на Украине, даже если годомором, то Россия как таковая здесь не причем и поднимать этот вопрос нужно с позиции критики сталинского режима и только. И хватит об этом. Бывайте здоровы.

Olexandr Franchuk сказав...

Це тільки на перший погляд дивно бачити, що шановний Олег Попов, по сумісності брудне хамло, дуже думає, що він має надзвичайно розумний вигляд, коли обгавкає когось: "хохло-дебилов ... Дебилко ... Вы глупыве и болобольные" і так далі в тому ж дусі. Не спромігшись при тому на жодну думку по темі. Не соромлячись брехати про модераторів, які йому всюди заважають і одночасно (!) вимагаючи - в абсолютно хамській формі само собою - від модераторів прибрати з форуму тих, кому він не в змозі заперечити ні слова.
___
Это только на первый взгляд странно видеть, что уважаемый Олег Попов, по совместимости грязное хамло, очень думает, что он имеет чрезвычайно умный вид, когда обгавкивает кого-то: "хохло-дебилов ... Дебилко ... Вы глупыве и болобольные" и так далее в том же духе. Не удосужившись при том ни на одну мысль по теме. Не стесняясь врать о модераторах, которые ему всюду мешают и одновременно (!) требуя - в совершенно хамской форме само собой - от модераторов убрать с форума тех, кому он не в состоянии возразить ни слова.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7236453
Олег Попов сегодня в 8:56
Вы говорите с ним , как с равным . Я на этих хохло-дебилов насмотрелся по горло .
Олег Попов сегодня в 8:57
Дебилко . Тебе написать что выдал ваш институт истории , созданный Ющенко ? Бумага и то краснеет от стыда . К сожалению мои украинские оппоненты , всегда хая российские СМИ никогда не могли привести примеры работы ваших по темам где мы были не согласны . Доходит до того что вы нам тычите инфо из наших же источников . Это так глупо ! Я три года на украинских форумах и знаю что говорю . Вы глупыве и болобольные прикрытые такими же мудераторами ! Я никогда не говорю , что другие источники ложь . Хватит дурковать .
Олег Попов сегодня в 9:03
МОДЕРАТОР . Уберите говно с форума .Я на это уже по горло насмотрелся на их форумах . Неужели дадите засрать и здесь ???

Olexandr Franchuk сказав...

Насправді, шановний Олег Попов, тут кожному хоч трішки мислячому читачу добре видно, що Ви "слішком харашо" знаєте тільки те одне єдине, що жодного слова, яке хоч здалля могло б видатися не зовсім кретинським, Ви сказати на жаль категорично не в змозі.
Що до речі зауважимо, є типовим широко розповсюдженим явищем серед покидьків невідомих народів (за нац. ознакою), московських холуїв (за функціональним призначенням).
___
На самом деле, уважаемый Олег Попов, здесь каждому хоть немножко мыслящему читателю хорошо видно, что Вы "слишком харашо" знаете только то одно единственное, что ни одного слова, которое хоть издали могло бы показаться не совсем дурацким, Вы сказать увы категорически не в состоянии.
Что кстати заметим, является типичным широко распространенным явлением среди отбросов неизвестных народов (по нац. признаку), московских холуев (по функциональному назначению).

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7364141
Олег Попов 22 августа 2011 в 12:11
Надоело подобным тебе повторять : я слишком хорошо знаю хохлов , подобных тебе, и знаю, что с подобными никакого конструктивного диалога просто не мб . И не хочу , что б здесь вы развели очередной хохлосрачь . Ты бы , дебилко, трафарет менял в своих постах , а то как метка , в которую надо плюнуть . Свободен .

Olexandr Franchuk сказав...

Вже час минув, шановний Владимир Наумов, намагатись донести до Вас, чи ще до когось, правду про елементарні факти нашої тут на українській землі дійсності. Пора починати робити елементарні ж висновки.
Що ж стосовно Вашої дурнуватої брехні в мій бік, що нібито я Вас, чи ще когось з присутніх тут називав московським сексотом, то ця Ваша брехня Вас принижує. Але вирішувати звісно Вам, продовжувати брехати, чи припинити.
___
Уже время прошло, уважаемый Владимир Наумов, пытаться донести Вам, или еще кому-то, правду об элементарных фактах нашей здесь на украинской земле действительности. Пора начинать делать элементарные же выводы.
Что же касается Вашей глупой лжи в мою сторону, что якобы я Вас, или еще кого из присутствующих здесь называл московским сексотом, то эта Ваша ложь Вас унижает. Но решать конечно вам, продолжать врать, или прекратить.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7364141
Владимир Наумов 22 августа 2011 в 11:57
"Попробуйте подумайте сам, уважаемый Владимир Наумов. Разве дестабилизация Украины не первейшая задача каждого московского сексота на украинской земле?"
Не Вы ли каждого русского человека, который пытается Вам оппонировать, называете московским сексотом? Что это, как не нагнетание? Я вообще житель Украины и для меня не безразлична её судьба, но для меня важна объективность, а не обобщенное хаянье.

Olexandr Franchuk сказав...

Ви настільки зацикались на Вашому ототожненні банди московських убивць з власне Москвою, що сліпаєте гірше сліпого - і недочуваєте гірше глухого :-( Бо нема сліпішого за того, хто не хоче бачити, глухішого за того, хто не хоче чути. І чому Вам ніяк не доходить, що банда з маліною в Москві - і власне Москва, це ну дуже відмінні речі? Ну як скажімо чикагська мафія - це зовсім не місто Чикаго. Що Вам само собою зрозуміло, чи не так. А от що московська банда убивць, то цього Вам ну настільки несила доперти, що вона так само не місто Москва, як і чікагська мафія не Чікаго, що ніякі слова до Вас про це не долітають, падають в небуття, наткнувшись на Ваші окопи і траншеї з бліндажами оборони від розуміння московської банди убивць як чогось очевидно іншого, ніж жителі Москви. Яких банда московських убивць до речі без жодних сентиментів висаджувала в повітря восени 1999 аж двічі, на відміну від інших російських міст, де Вовка-Гексоген висаджував будинки з росіянами тільки по разу. Як горохом об стіну від Вас відскакує, то атас яка ж Ви затята на свому ототожненні людина.
___
Вы настолько зацикались на Вашем отождествлении банды московских убийц из собственно Москвой, что слепаете хуже слепого - и плохо слышите хуже глухого :-( Потому что нет более слепого за того, кто не хочет видеть, глуше за того, кто не хочет слышать. И почему Вам никак не доходит, что банда с малиной в Москве - и собственно Москва, это ну очень разные вещи? Ну как скажем чикагская мафия - это вовсе не город Чикаго. Что для Вас само собой разумеется, не так ли. А вот что московская банда убийц, то это вам ну настолько невмоготу допереть, что она также не город Москва, как и чикагская мафия не Чикаго, что никакие слова к Вам об этом не долетают, падают в небытие, наткнувшись на Ваши окопы и траншеи с блиндажами обороны от понимания московской банды убийц как чего-то очевидно другого, чем жители Москвы. Которых банда московских убийц кстати без сантиментов взрывали осенью 1999 аж дважды, в отличие от других российских городов, где Вовка-Гексоген взрывал дома с русскими только по разу. Как горохом об стену от Вас отскакивает, то атас какой же Вы ярий на своем отождествлении человек.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7364141
Владимир Наумов 22 августа 2011 в 11:43
Опять Вы за свое. Причем здесь московские убийцы? Только потому, что эти выродки сидели в Москве? Так там сидели выродки со всех союзных республик и было это хрен знает когда. Вы же переносите эти вопросы на современный уровень, отождествляя Москву с этой самой бандой. Это была союзная проблема, а не московская. Так чем же я не прав, когда вижу, что Ваши стенания направлены на Москву, современную Москву. Как будто Москва это сосредоточение всего зла, как будто в Киеве или других городах нет аналогичных структур или сил направленных на дестабилизацию. А может и Гонгадзе тоже убили московские убийцы? Надоело все это.

Olexandr Franchuk сказав...

Саме так - банда безрідних убивць розмаїтого нац. походження, з повним контролем над державною машиною. Тільки от не "была банда", а була і продовжує далі бути - банда убивць. Якщо звісно Ви не поясните, з якої радості та банда раптом ні з того ні з сього без жодної на те причини десь поділася, зникла і щезла. І коли саме те щезання на Вашу шановну думку відбулось. Адже це фундаментальне питання нашої з Вами дійсності: щезла та банда убивць, перетворившись на отару безвинних бекаючих овечок, чи продовжує далі існувати, шукаючи шляхів для нових гігантських убивств.
___
Именно так - банда безродных убийц разнообразного нац. происхождения, с полным контролем над государственной машиной. Только вот не "была та банда", а была и продолжает быть дальше - банда убийц. Если конечно вы не объясните, с какой радости та банда вдруг ни с того ни с сего без всякой на то причины куда-то делась и исчезла . И когда именно то исчезновение по Вашему уважаемую мнению состоялось. Ведь это фундаментальный вопрос нашей с Вами действительности: исчезла та банда убийц, или продолжает далее существовать в поисках путей для новых гигантских убийств.

Олександр Франчук

http://gidepark.ru/community/90/article/397216#comment-7364141
Владимир Наумов 26 августа 2011 в 22:37
Это была банда советских убийц, которая охватила своими щупальцами весь Союз. А Чикагская мафия, она,конечно, работала не только в Чикаго, но это была банда, не руководящая страной. И давайте закончим с этим.