Російська помилка лідерів західного світу (з рос. перекл.)

Російська помилка лідерів західного світу

Коли ми в 90-х і аж до 2014 дивилися, з якою настирливістю усі розвинуті країни допомагали, усіма силами, піднімати добробут росіян, рік за роком йдучи в усьому назустріч російським потребам і потураючи усім російським забаганкам, ми розуміли, що це все дуже потрібно робити - з благородною метою умиротворення Росії.

Адже загалом відомо, і людський досвід, логіка та здоровий глузд свідчать, що у щасливих людей не буває потреби чинити злочини - усі реальні злочини учиняються нещасливими людьми. І коли добробут росіян зростатиме, таке міркування мало місце, то звичайно що зростатиме, разом з добробутом, рівень щасливості російського суспільства. Отже потреба паскудити іншим народам, відповідно, зменшуватиметься.

Однак реальна російська дійсність швидкого росту в російському суспільстві ненависті до навколишніх народів, читай: російської нещасності - прямо пропорційно у відповідності до зростання російського добробуту, настільки категорично заперечила цю здавалося б безвідмовну міжнародну логіку, що усім, хто приділяв цьому питанню увагу, стало цілком зрозуміло: рівень добробуту росіян зовсім не так пов’язаний з рівнем щасливості народних мас, як в інших країнах.

Той факт,  що це помилка - думати, що причина нещасності росіян в матеріальних нестатках, мабуть не пройшов повз увагу також і більшості лідерів західних країн, які реально направляли на те умиротворення, керуючись логікою прямої пов'язаності добробуту і щасливості, величезні ресурси.

Свідчень цьому факту помилки повнісінько, і величезне російське народне піднесення у зв’язку з підлою російською анексією Криму, мотивуючи її брехнею про наміри України, це тільки одне, хоч і не найменше, з таких свідчень.

Існує також досить таки обґрунтована думка, що пасивність оборонної тактики реагування цивілізованих країн на щораз нові наступні небезпечні для всього світу злочинні дії Росії, повязана з тим, що крах теорії умиротворення Росії з допомогою матеріальних благ для росіян, ліквідувавши ілюзію розуміння та передбачуваності російських дій, планів та їх мотивації, не дав ніякої іншої, хоч трохи прийнятної версії такого розуміння. Де тут взятися підставам для активних дій, якщо нема розуміння, що діється, в чому причина росту неймовірної з точки зору нормальної людини загальнонародної російської потреби чинити злочини, читай: нещасливості?

Одне тільки зрозуміло: раз у нормальних людей не буває потреби паскудити іншим людям, а причина росту російської агресивності, тобто нещасності, не в матеріальних негараздах, яких в останні роки у росіян стало суттєво менше, то значить цю причину треба шукати в чомусь іншому.

Треба шукати тому, що якщо ми справді хочемо добитись вирішення задачі підвищення щасливості, тобто зменшення агресивності російського суспільства, то нам ну ніяк не обійтися без коректно поставлених умов цієї задачі - тобто перш за все без розуміння причини російської нещасності. Саме тому таким важливим є питання про неї, про справжню причину нещасності росіян. Іншими словами кажучи, першим питанням, на яке потрібно відповісти, вирішуючи задачу справжнього, дійсного, не тимчасового умиротворення Росії, є питання розуміння справжньої причини нещасності росіян.

Допоміжним фактом в досягненні такого розуміння є те цікаве явище, що наслідком багаторічних міжнародних зусиль для росту російських матеріальних статків, замість того, щоб росіяни стали щасливішими, стало, судячи по величезному росту російської агресивності, цілком навпаки - так, ніби зростання російських матеріальних статків тільки звільняло росіян від тих перешкод, які заважали їм по-справжньому зосередитись на своїй нещасності.

Наявність цього допоміжного факту додає певності в тому, що обраний на сьогодні міжнародний курс на усебічне обмеження економічного сприяння Росії є найбільш ефективною тактикою, і то незалежно від наявності ясності розуміння причини російської нещасності. Однак також має бути зрозуміло, що коли йдеться про стратегію ставлення до Росії, про перспективу участі Росії в співжитті народів світу, то для усунення справжніх причин російської нещасності, яка так категорично відрізняє російський народ від інших народів, ніяк не обійтися розуміння її причини - щоб в майбутньому знов не напоротись на той самий ефект її розблокування. Гальмівна колодка на колеса російської ненависті, це звісно найперше, що негайно необхідне вже сьогодні, але це не значить, що не треба думати про її остаточне викорінення.

Через безнадію щодо сподівань зрозуміти причину невикорінимості  російської агресивності, перш за все стосовно українського народу, на інформаційних полях проростають різноманітні версії, геть аж до особливостей генетики росіян, хоч усім зрозуміло, що насправді ні генетика, ні інші біологічні особливості не мають прямого відношення до російських виявів ворожості до різних народів світу, перш за все до українського народу.

До цього здавалося б такого надприродно нездоланного російського прагнення має пряме відношення дещо інша річ - московська державоутворююча брехня про спільність походження українського та російського народів.

Ця брехня останнім часом еволюціонувала, оскільки брехня не може довго лишатись в незмінному вигляді, і трансформуючись, зрештою пересобачилася в московську брехню, що нібито російський і український народи, це один народ.

Українці відчувають остаточний результат цієї підлої московської брехні, як російське намагання підкорити, поневолити український народ, а зрештою його ліквідувати.

Росіяни ж відчувають цю паскудну московську брехню зовсім інакше, і саме в цьому "інакше" знаходиться корінь, причина, двигун паскудства російського сприйняття (перш за все) України і українського народу.

І це зовсім не радість, як це здавна було прийнято вважати в українському суспільстві, від оборудки викрадення, перетягнення в Москву і там привласнення історичних діянь українського народу - а також подоби старої назви України Русь, якою ще триста років тому весь світ називав землю українського народу (тому Петро І так і не зміг в 1721 році перейменувати Московію на Русь і взяв для неї назву "Росія").

Насправді російський народ відчуває цю московську брехню не так. І зрозуміти, як, не так уже й важко. Для цього треба просто уявити собі, що Ваших батьків, Вас, а потім Ваших дітей заставляють в школі учити, замість діянь власних предків, діяння предків котрогось із сусідніх, чи навіть не таких і сусідніх народів, до яких Ви, Ваші предки і відповідно Ваші діти не мають жодного відношення. І заставляють Вас говорити, що Ви належите не до свого справжнього народу, який дав Вам Ваше життя, а належите до того чужого далекого народу, до якого Ваші предки не мають жодного навіть і найменшого відношення.

Саме якраз це відбувається з людьми, які називають себе русскими (використовувати слово русскіє, як на мою скромну думку, найбільш коректно - саме так звучить придумана Петром I назва - не самоназва - цього псевдоетносу). І це відбувається з усіма русскими без жодного винятку. Кожен русский, який хоч трохи цікавився, звідки він узявся, прекрасно в курсі, що жодного найменшого відношення до українського народу ні у його предків, ні у нього та його дітей ніколи не було.

Інакше кажучи, тут має місце унікальний випадок в світовій історії, у якій в усіх народів був і є якщо не культ предків, то шаноблива память про них і повага до їхніх могил. Без цього, свідчить мораль усіх народів, людина не може бути гідною людиною. У русских же сотні років відбувається державне нагинання усіх громадян, покоління за поколінням, відмовлятись від памяті про своїх справжніх абсолютно нерусских предків - тобто фактично плювати на могили власних предків.

Це московське дійство творить маси людей з втоптаною в багно московської брехні гідністю. І щоб побачити, як поводять себе маси людей із знищеною гідністю, далеко не треба шукати. Треба просто поглянути, як поводять себе русскіє - перш за все стосовно того предмету, яким їх московська банда убивць нагинає плювати на могили їхніх предків - до України.

І та сама злочинна московська банда, яка нагинає росіян плювати на могили власних абсолютно нерусских предків, заковтуючи підлу брехню, ніби русскіє з українцями - один народ, каналізує назовні ту російську нещасність, яка виникає від того нагинання, з допомогою ще одної підлої брехні: "нас предали хохлы" - а також американці, прибалти, казахи, білоруси та інші народи світу.

Звичайно що коли розуміння кореня проблеми відсутнє, то і вирішення її видається неможливим. Однак проблема набуває іншого вигляду, якщо прикласти зусилля для розуміння її причини. Коли є розуміння, то вже зовсім не такою беззаперечною починає видаватися думка про те, що це російське “явище” ніколи подолати не вдасться - якщо звісно не намагатися обходити мовчанням той єдиний засіб, а саме розуміння, тільки з допомогою якого є шанс розпочати процес повернення людської гідності до русских.

І також не доводиться сумніватись, що коли й надалі ми всім миром не будемо допомогати русскім стати гідними людьми, всупереч величезним державним зусиллям московської банди убивць, то їхнє ставлення до українців, і не тільки до українців, ніколи не набуде нормального людського вигляду.

Чи можна почати щось робити, щоб зрештою поставити під сумнів безнадію типу "Це те, що на жаль мабуть ніколи вибити не вдасться"? Деякі міркування про це можна переглянути тут:
"Як Росія може вилікуватись" http://h.ua/story/431709/
"Називатись русским не соромно" http://h.ua/story/438969/

___

Российская ошибка лидеров западного мира

Когда мы в 90-х и вплоть до 2014 наблюдали, с какой настойчивостью все развитые страны помогали, всеми силами, поднимать благосостояние россиян, год за годом идя во всем навстречу российским потребностям и потакая всем российским прихотям, мы понимали, что это все очень нужно делать - с благородной целью умиротворения России.

Ведь в целом известно, и человеческий опыт, логика и здравый смысл свидетельствуют, что у счастливых людей не бывает потребности совершать преступления - все реальные преступления совершаются несчастными людьми. И когда благосостояние россиян будет расти, такая логика имела место, то конечно что будет расти, вместе с благосостоянием, уровень счастливости российского общества. Следовательно российская потребность пакостить другим народам, соответственно, будет уменьшаться.

Однако реальная действительность быстрого роста в российском обществе ненависти к окружающим народам, читай: русской несчастности - прямо пропорционально в соответствии с ростом российского благосостояния, столь категорически опровергла эту казалось бы безотказную международную логику, что всем, кто уделял этому вопросу внимание, стало совершенно ясно: уровень благосостояния россиян совсем не так связан с уровнем счастливости народных масс, как в других странах.

Тот факт, что это ошибка - думать, что причина несчастности россиян в материальной нужде, видимо не прошел мимо внимания также и большинства лидеров западных стран, которые реально направляли на то умиротворение, руководствуясь логикой прямой связанности благосостояния и счастливости, огромные ресурсы.

Свидетельств этому факту ошибки полно, и огромный российский народный подъем в связи с подлой аннексией Крыма, мотивируя ее ложью о намерениях Украины, это только одно, хотя и не наименьшее, из таких свидетельств.

Существует также довольно обоснованное мнение, что пассивность оборонительной тактики реагирования цивилизованных стран на все новые последующие, опасные для всего мира преступные действия России, связанные с тем, что крах теории умиротворения России с помощью материальных благ для россиян, ликвидировав иллюзию понимания и предсказуемости российских действий, планов и их мотивации, не дал никакой другой, хоть немного приемлемой версии такого понимания. Где здесь взяться основаниям для активных действий, если нет понимания, что происходит, в чем причина роста невероятной с точки зрения нормального человека общенародной российской потребности совершать преступления, читай: несчастливости?

Одно только ясно: раз у нормальных людей не бывает потребности гадить другим людям, а причина роста российской агрессивности, то есть несчастности, не в материальных проблемах, которых в последние годы у россиян стало существенно меньше, значит эту причину надо искать в чем-то другом.

Надо искать потому, что если мы действительно хотим добиться решения задачи повышения счастливости, то есть уменьшения агрессивности российского общества, то нам ну никак не обойтись без корректно поставленных условий этой задачи - то есть прежде всего без понимания причины российской несчастности. Именно поэтому так важен вопрос про нее, про истинную причину несчастности россиян. Другими словами говоря, первейшим вопросом, на который нужно ответить, решая задачу настоящего, истинного, не временного умиротворения России, это вопрос понимания истинной причины несчастности россиян.

Вспомогательным фактом в достижении такого понимания является то интересное явление, что следствием многолетних международных усилий для роста российского материального достатка, вместо того, чтобы россияне стали счастливее, стало, судя по огромному росту российской агрессивности, строго наоборот - так, будто рост российского материального достатка только освобождал россиян от тех препятствий, которые мешали им по-настоящему сосредоточиться на своей несчастности.

Наличие этого вспомогательного факта добавляет уверенности в том, что выбранный сегодня международный курс на всестороннее ограничения экономического благоприятствования России является наиболее эффективной тактикой, и то независимо от наличия ясности понимания причины российской несчастности. Однако также должно быть понятно, что когда речь идет о стратегии отношения к России, о перспективе участия России в общежитии народов мира, то для устранения истинных причин российской несчастности, которая так категорически отличает русский народ от других народов, никак не обойтись без понимания ее причины - чтобы в будущем вновь не напороться на тот же эффект от ее разблокировки. Тормозная колодка на колеса русской ненависти, это конечно первое, что немедленно необходимо уже сегодня, но это не значит, что не надо думать о ее окончательном искоренении.

Через безнадежность по отношению надежд понять причину неискоренимости российской агрессивности, прежде всего в отношении украинского народа, на информационных полях произрастают различные версии, вплоть до особенностей генетики россиян, хотя всем понятно, что на самом деле ни генетика, ни другие биологические особенности не имеют прямого отношения к российским проявлениям враждебности к разным народам мира, прежде всего к украинскому народу.

К этому казалось бы такому сверхъестественно непреодолимому российскому стремлению имеет прямое отношение несколько другая вещь - московская государствообразующая ложь об общности происхождения украинского и русского народов.

Эта ложь в последнее время эволюционировала, поскольку ложь не может долго оставаться в неизменном виде, и трансформируясь, в конце концов пересобачилась в московскую ложь, что якобы русский и украинский народы, это один народ.

Украинцы чувствуют окончательный результат этой подлой московской лжи, как российские попытки покорить, поработить украинский народ, а в итоге его ликвидировать.

Россияне же испытывают эту дрянную московскую ложь совсем иначе, и именно в этом "иначе" находится корень, причина, двигатель мерзости российского восприятия (прежде всего) Украины и украинского народа.

И это вовсе не радость, как это издавна было принято считать в украинском обществе, от воровской аферы перетаскивания в Москву и там присвоения исторических деяний украинского народа - а также подобия старого названия Украина Русь, которой еще триста лет назад весь мир называл землю украинского народа (поэтому Петр I так и не смог в 1721 году переименовать Московию на Русь и взял для нее название "Россия").

На самом деле русский народ чувствует эту московскую ложь не так. И понять, как, не так уж трудно. Для этого надо просто представить себе, что Ваших родителей, Вас, а потом Ваших детей заставляют в школе учить, вместо деяний собственных предков, деяния предков одного из соседних или даже не столь соседних народов, к которому Ваши предки и соответственно Ваши дети не имеют никакого отношения. И заставляют Вас говорить, что Вы принадлежите не к своему настоящему народу, который дал Вам Вашу жизнь, а принадлежите к тому чужому далекому народу, к которому Ваши предки не имели никакого даже малейшего отношения.

Именно это происходит с людьми, которые называют себя русскими (использовать звучание слова “русские” на других языках, по моему скромному мнению, наиболее корректно - именно так звучит придуманное Петром I название - не самоназвание - этого псевдоэтноса). И это происходит со всеми русскими без единого исключения. Каждый русский, который хоть немного интересовался, откуда он взялся, прекрасно в курсе, что ни малейшего отношения к украинскому народу ни у его предков, ни у него и его детей никогда не было.

Иначе говоря, здесь имеет место уникальный случай в мировой истории, в которой у всех народов был и есть если не культ предков, то уважительная память о них и уважение к их могилам. Без этого, говорит мораль всех народов, человек не может быть достойным человеком. Относительно русских же сотни лет происходит государственное нагибание их всех, поколение за поколением, отказываться от памяти про своих настоящих абсолютно нерусских предков - то есть фактически плевать на могилы своих предков.

Это московское действо творит массы людей с втоптанным в грязь московской лжи достоинством. И чтобы увидеть, как ведут себя массы людей с уничтоженным достоинством, далеко не надо искать. Надо просто посмотреть, как ведут себя русские - прежде всего в отношении того предмета, которым московская банда убийц нагибает их плевать на могилы их предков - в отношении Украины.

И та же злодейская московская банда, которая нагибает русских плевать на могилы своих абсолютно нерусских предков, заглатывая подлую ложь, будто русские с украинцами - один народ, канализирует наружу ту русскую несчастность, которая возникает от того нагибания, с помощью еще одной подлой лжи: "нас предали хохлы"- а также американцы, прибалты, казахи, белорусы и другие народы мира.

Конечно что когда понимание корня проблемы отсутствует, то и решение ее представляется невозможным. Однако проблема приобретает иной вид, если приложить усилия для понимания ее причины. Когда есть понимание, то уже совсем не таким бесспорним начинает казаться мнение о том, что это русское "явление" никогда преодолеть не удастся - если конечно не пытаться обходить молчанием тот единственный способ, а именно понимание, только с помощью которого есть шанс начать процесс возвращения человеческого достоинства к русским.

И также не приходится сомневаться, что если и в дальнейшем мы всем миром не станем помогать русским стать достойными людьми, вопреки огромным государственным усилиям московской банды убийц, то их отношение к украинцам, и не только к украинцам, никогда не обретет нормального человеческого вида.

Можно ли начать что-то делать, чтобы наконец поставить под сомнение безнадегу типа "Это то, что к сожалению наверное никогда выбить не удастся"? Некоторые соображения об этом можно увидеть здесь:
"Как Россия может вылечиться" http://maxpark.com/community/politic/content/5417553
"Называться русским не стыдно" http://maxpark.com/community/politic/content/5893559

Шановний Зоряне Шкіряк

Шановний Зоряне Шкіряк

/* Було: Справа Рубана. Кому вигідна дестабілізація ситуації в Україні? Ч.3
Зорян Шкіряк: [...]Тому що в крові у росіянина це генетично бажання поневолення українців. Це те, що на жаль мабуть ніколи вибити не вдасться.
*/ https://youtu.be/Bw9-s-t72Bo

Шановний Зоряне Шкіряк,
генетика насправді не має прямого відношення до російського прагнення поневолення українців.

До цього здавалося б такого надприродно нездоланного прагнення має пряме відношення дещо інша річ - та річ, про яку усіма силами уникають широкого її обговорення у нас, в Україні, а в Росії уникають десятикратно - про московську державоутворюючу брехню про спільність походження українського та російського народів.

Ця брехня останнім часом еволюціонувала, оскільки брехня не може довго лишатись в незмінному вигляді, і трансформувалась (чи то пересобачилася) в московську брехню, що нібито російський і український народи, це один народ.

Ми, українці, відчуваємо остаточний результат цієї підлої московської брехні, як російське намагання підкорити, поневолити український народ, а зрештою його ліквідувати.

Росіяни ж відчувають цю паскудну московську брехню, що нібито російський і український народи, це один народ, зовсім інакше, і саме в цьому "інакше" знаходиться корінь, причина, двигун паскудства російського сприйняття (перш за все) України, українського народу і всього українського.

І це зовсім не радість та щастя, як це здавна було прийнято у нас вважати, від вдалої оборудки викрадення, перетягнення в Москву і там присвоєння історичних діянь українського народу - а також подоби назви країни Русь, якою ще триста років тому весь світ називав Україну (Петро І не зміг перейменувати Московію на Русь і взяв для неї назву "Росія").

Насправді російський народ відчуває цю московську брехню не так. І зрозуміти, як, зовсім не так уже й важко. Для цього треба просто уявити собі, що Ваших батьків, Вас, а потім Ваших дітей заставляють в школі учити, замість діянь власних предків, діяння предків котрогось із сусідніх, чи навіть не дуже таких і сусідніх народів, до яких Ви, Ваші предки і відповідно Ваші діти не мають жодного відношення. І говорити, що Ви належите не до свого справжнього народу, який дав Вам Ваше життя, а належите до того чужого далекого народу, до якого Ваші предки не мають жодного навіть і найменшого відношення.

Саме якраз це відбувається з людьми, які називають себе русскими (використовувати слово русскіє, як на мою скромну думку, найбільш коректно, саме так звучить самоназва цього псевдоетносу). І це відбувається з усіма русскими, без жодного винятку. Кожен русский, який хоч трохи цікавився, звідки він взявся, прекрасно в курсі, що жодного найменшого відношення до українського народу ні у його предків, ні у нього та його дітей ніколи не було.

Іншими словами, тут має місце унікальний випадок в світовій історії, в якій в усіх народів був і є якщо не культ предків, то шаноблива память про них і повага до їхніх могил. Без цього, свідчить мораль усіх народів, людина не може бути гідною людиною. У русских же сотні років відбувається державне нагинання усіх громадян, покоління за поколінням, відмовлятись від памяті про своїх справжніх абсолютно нерусских предків - тобто фактично плювати на могили власних предків.

І саме якраз це московське дійство творить маси людей з розтоптаною, з втоптаною в багно московської брехні гідністю. І щоб побачити, як поводять себе маси людей з розтоптаною в усіх них гідністю, далеко не треба шукати. Треба просто поглянути, як поводять себе русскіє - перш за все у відношенні до того предмету, яким їх московська банда убивць нагинає плювати на могили їхніх предків - до України.

Звичайно що коли розуміння причини, кореня проблеми відсутнє, то і вирішення її видається неможливим. Однак зовсім іншого вигляду проблема набуває, якщо прикласти зусилля для її розуміння. При його наявності вже зовсім не такими беззаперечними починають видаватися Ваші слова: "Це те, що на жаль мабуть ніколи вибити не вдасться" - якщо звісно не намагатися обходити мовчанням цей єдиний засіб, розуміння, тільки з допомогою якого є шанс розпочати процес появи людської гідності у русских.

Адже не доводиться сумніватись, що коли і надалі ніхто не спробує допомогти русскім, всупереч величезним державним зусиллям московської банди убивць, стати гідними людьми, то їхнє ставлення до українців - і не тільки до українців - ніколи не набуде нормального людського вигляду.

Деякі міркування з приводу того, що можна почати робити, щоб зрештою поставити під сумнів безнадію типу "Це те, що на жаль мабуть ніколи вибити не вдасться", можна переглянути тут:
"Як Росія може вилікуватись" http://h.ua/story/431709/, рос. перекл. http://maxpark.com/community/politic/content/5417553
"Називатись русским не соромно" http://h.ua/story/438969/, рос. перекл. http://maxpark.com/community/politic/content/5893559

Поведінка кремлебота під прикриттям

Поведінка кремлебота під прикриттям

Типовий приклад діалогу з московським посіпакою під прикриттям, який, приховуючи своє справжнє ім'я, користується, для більшої переконливості своєї стандартно підлої московської діяльності, дуже українським патріотичним ніком Lviv Galina.
Однак, ведучи діалог на незручну для неї тему (в даному випадку на тему очевидності смертельної небезпечності для українського народу впровадження в українське суспільство, під різними приводами, московської ненависті до президента України), поведінка цієї анонімної віртуальної московської істоти досить таки точно повторює поведінку відвертих московських холопів (приклад якої неведений в публікації "Поведінка відвертого кремлебота" http://olexlviv.blogspot.com/2018/03/blog-post.html).
Типовим тут є, хоч тематика розмов і суттєво відрізняється, спершу цитування кремлеботом зразків, взятих у тому числі з московської інфоканалізації, а потім, після досягнення ясності щодо відсутності у нього навіть маленької аргументації, вихід з розмови з поміщенням співрозмовника в свій чорний список.
Видно і надалі вона актуальна, указівка від 31-01-2006, яку дав вождь - чи там вош, хан, хазяин, шеф, атец радной, альфа, председатель Владимир Путин: /* Ну что можно сказать таким людям? С ними даже не нужно вступать в дискуссию, потому что, дискутируя с ними, мы только помогаем им достигать тех целей, которые они перед собой ставят. Они заслуживают только одной маленькой реплики: «Тьфу на вас» - и всё. */ http://kremlin.ru/events/president/transcripts/23412

=================:
Було: Lviv Galina поширила групу — разом з Світланою Шумською та 36 іншими особами. 5 год
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1866980113366418&id=100001633427544&comment_id=1867060243358405
Значить так, Друзі. Є така група #Я_Підтримую_Президента
Так, вона Створена близько 2 років тому Pavloм Nussом...
А подружилися ми набагато раніше, і в той час з більшістю із вас ми були однодумцями з Віктором Андрійовичем.
Але Порошенко не Ющенко, це прототипи, абсолютно різні люди по відношенню до України...
Я за нього не голосувала, та було стільки жертв на Майдані, і стільки людей покладали на нього надію що він виконає обіцянки і все в Україні поміняє що залишалося хіба чекати...
Але СЬОГОДНІ президент Петро Порошенко робить те, що робить... (не зачіпаю того всього що він досі натворив...)
І тому, якщо Ви ЗАРАЗ його підтримуєте, – значить Ви не можете бути моїми друзями. Такий час, це не уподобання, і не прихильництво, сьогодні це – СПОСІБ ЖИТТЯ і, або Ви ЦЕ підтримуєте (навіть мовчазно, найстрашніші злочини світу так чинились), – або ні.
P.S. Дехто може й забув що він перебуває в цій групі, так буває, тому чекаю до закінчення вихідних що Ви цЕ вирішите самі...
(тому й Вас тут потегала) Даруйте...
Дискусії вести тУт НЕ буду. Це вибір.

Olexandr Franchuk Вибір шановної Lviv Galina якимсь дивним чином співпадає з вибором усіх відвертих московських спікерів, політичних і ЗМІ. І їхні підстави чинити так цілком зрозумілі та очевидні, на відміну від мотивації Lviv Galina. Тому як на мою скромну думку #Я_Підтримую_Президента, з конструктивною критикою, безперечно, це єдиний правильний вибір - для всіх тих людей, для кого потрібне існування держави українського народу.

Lviv Galina Це слова... А на ділі всі Дії НАШОЇ влади співпадають з московитською, – спільний бізнес та винищення СПРАВЖНІХ патріотів. (!)
Не вестиму тут дискусії, но для Вас зроблю виняток і раз прокоментую (заради того всього що нас об"єднувало раніше та високої Вашої свідомості ТОДІ).
Спершу коментарі іншої людини.
++++++++
Анна Земко: ...А мені здається, такі, як Ви -- якраз шкодять державі, що підтримують пройдоху-президента((
Анна Земко: ...Ви подібні на Поршенка, бо вірите цьому баризі, брехуну і ворогу України(((
Анна Земко: ... А ЩОБ ви собі розуміли: внутрішній ворог ЗАВЖДИ небезпечніший зовнішнього, бо він розкладає і руйнує ЗСЕРЕДИНИ, ферштейн((?
Анна Земко: ...я ж кажу "путіннападе" -- на тому УСЯ порошенківська політика побудована((( боюся, ми з вами все одно не порозуміємося... тому що ж -- бійтеся ворога зовнішнього(
Анна Земко: К.Н. ...Але НІХТО НІКОГО не звільняє від відповідальності, і кожен день Порошенка на посаді президента -- відповідальність того, хто його підтримує((( ВСЕ ДУЖЕ СЕРЙОЗНО, пані К, на жаль(...
Анна Земко: А МИ і виходимо на НАШ Майдан за НАШУ Україну))) І ВИХОДИТИМЕМО! А Саакашвілі -- земний уклін, що розкачав приспану Україну і таки об"єднав людей ПРОТИ злочинної влади, яку уособлює Порошенко(((
ДОВІКУ буду вдячна цьому грузину).
++++++++
А тепер від себе.
Для мене всі, хто навіть мовчазно підтримують цю злодійську злочинну владу є посібниками злочинців. (!!!)
Чекайте... за вашого "чекання" й "мовчання" вони ще "розвернуться", вже починають, іроди!...??????
Бо не може бути толерантності там, де підтримують злочини влади що знищує цим країну гірше ніж окупант... "сором'язливо" називаючи це "внутрішніми проблемами"...((((((
Найстрашніші злочини з мовчазної згоди відбуваються...??????
п.с. А також я ніґди не пробачу й не забуду ЦІЙ владі всіх знищених найкращих патріотів (поч. від Майдану, це їх рук робота!) та того, що вони далі з такими витворюють...
І ще. Внутрішній ворог небезпечніший ніж зовнішній. 100 років тому цЕ вже раз було доведено.
Перемагає той, хто має добру пам'ять.
І без ілюзій, бо путін всеодно нападе, якшошо).
п.п.с. Діалогу не вестиму, бо: 1) мене НЕ треба переконувати;
2) я тУт нікого НЕ переконую.
Бувайте здорові, пане Olexandrе.

Olexandr Franchuk Кажете: "Перемагає той, хто має добру пам'ять", але шкода, що це тільки пуста декларація. Такий етап розвитку української держави, як зараз, насправді передбачений давно. Почитайте наприклад міркування Степана Бандери на цю тему. Зараз головна мета, це збереження і укріплення української держави, і все, що для цього потрібно, Порошенко робить успішно, як ніхто. А московська метода протиставлення кращого хорошому, для руйнування української держави, якою Ви користуєтесь вслід за Тимошенко, це як на мою скромну думку, пройдений етап для думаючих людей.

Lviv Galina 400 літ тої НЕдержавності! Може хватить "ходити по спіралі"?? Доки будете оглядатися назад?!?
За останні 100 років є вже приклади УСПІШНОЇ Державності у світі та способи звільнитися від владної злочинної мафії!
На дворі ХХІ століття. СХАМЕНІТЬСЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Це ви мене до тиМошенниці тулите????!!!!!!
Розберіться хоч у чомусь накінець, що ВАна і Саакашвілі йдуть в протилежні сторони, – це ж якраз для думаючих!...
++Порошенко робить успішно, як ніхто++???? ????!?!?!?!?
??????????????????????????
Я не маю про що з вами говорити! Все.
Даруйте, я не залізна, перестаньте мені тут писати!

Olexandr Franchuk Спершу поставити московську вимогу перед людиною - не підтримувати Президента України, якого за те, що він робить для України, ненавидить московська банда убивць, а потім вимагати, щоб та людина нічого не відповідала? Тільки для того, щоб ця типу екзальтована московська представниця могла тут тупо плодити свої численні знаки оклику і запитання безсловесним читачам?
Вона, ця безіменна безлика Lviv Galina тут, шановне товариство, прикидається дуже екзальтованою (не сумніваюсь, що авторка/автор цієї Lviv Galina в реальному житті ну дуже спокійна, толерантна і врівноважена) виключно для того, щоб може хтось нормальний натурально заразився цією її вдаваною антидержавною екзальтованістю. А там ще один, і ще - а тоді і збудеться московська мрія мати підставу для окупації України, з благородною метою умиротворити усім видно що небезпечний для світу безлад в Україні.
Так що я цими словами тут звертаюсь зовсім не до Lviv Galina, а головним чином - це можуть прочитати багато нормальних людей - до кого "в друзі" пролізла ця анонімна особа.

Lviv Galina Ще раз Список УЧАСНИКІВ цієї групи (моїх Друзів) 40:
Roman Bezsmertnyi КДПІ ім. М.Горького, історичний факультет.
Lyudmila Kalinina Боец — Добровольческий батальон территориальной обороны Донецкой области "Донбасс"
Alex Radchuk Керуючий — Маркет-Контракт-Сервіс
Artem Polezhaka Працює в Таємний Світовий Уряд
Жанна Семененко Одесский национальный университет имени И. И. Мечникова
Volodymyr Lazar Президент французько-української асоціації — Центр розвитку та міжнародного співробітництва
Олександр Сугоняко Президент — Асоціація українських банків
Ivan Lenyo Singer-songwriter — Шоу-бизнес
Olexandr Franchuk Старший науковий співробітник — Національна академія наук України
Нина Дашко Голова правління Полтавської обл.громадської організ. "Право на захист"
Чорний Володимир Працює в ЗСУ
Vladislav Seleznev СВВПСУ
Катерина Немира ЛДІПДМ
Kravchyk Vadym КНУ им. Т. Г. Шевченко
Світлана Шумська ХГИК
Ірина Мартинюк Ivan Franko National University of Lviv
Марічка Курницька Президент — Президент української асоціаціі Оберіг Іспанія
Laryssa Babych Київський університет права
Anna Semenyuk Львівський медінститут
Рома Кисляк Водій — Телеканал СТБ
Ігор Тітик Голова регіонального представництва — ГО"Оберіг"
Анна Солонична Артистка. Солістка-вокалістка. — Солистка-вокалистка
Roman Magotskiy Працює в Майстер Вишивки Бісером
Петро Чумак Працює в People's Movement of Ukraine
Оля Бігус Член Президії Політради — Політична партія "Наша Україна"
Yevgenij Marchuk Kyiv, Ukraine
Анна Безверхая Руководитель офиса — Salve Finance
Анна Майборода Працює в Medpatriot.ua
Володимир Кушнір Працює в Льввський з-д телевiзiйних вузлiв(Рясне 1i4цехи)
Юрій Патиківський Kyiv, Ukraine
Maryna Krysa Президент Фонду — Благодійний фонд "Приятелі дітей"
Жанна Шевченко-Титаренко Журналіст — Грані часу http://grani-chasu.info
Ihor Ostash Ambassador — Embassy of Ukraine in Lebanon
Denys Marchuk Працює в Всеукраїнська Аграрна Рада
Євген Нищук Actor — Національний академічний драматичний театр імені Івана Франка
Станіслав Федорчук Голова правління — ГО Українська народна рада Донеччини та Луганщини
Ольга Герасим'юк Ведущая программ — UA:Перший
Daria Tymets New York, New York
Oksana Khmilevska Lesia Ukrainka Volyn State University
Володимир Клименко Працює в Туристична фірма "Holy Land Travel"

Olexandr Franchuk Тільки до 40 нормальних людей вдалося підлізти, перш ніж намагатись схилити їх робити потрібні Москві речі? Не густо, шановна Lviv Galina, але я Вас розумію: прийшов наказ, треба негайно діяти, нічого не поробиш.

Lviv Galina 18 лютого о 5:52
1. не вимогу, а вибір, ніхто від вас нічого не вимагає. 2. у вас таки склероз, то мабуть старість)))...🤣 3. і як це я вам дозволила стільки дурниць тут писати)) аж сама дивуюсь))😂

[після цієї репліки Lviv Galina помістила мою скромну особу в її чорний список, який не пускає розміщених там людей давати репліки на її коменти. Також вона видалила весь наведений вище діалог, само собою разом з подібними до наведених нижче повідомлень]

Volodymyr Lazar 17 лютого о 12:19
Ви Lviv Galina ще б написали своє справжнє прізвище та посаду та поставили свої реальні фотографії, що б я знав перед ким бісер розкидати. А так, з ким повинен спілкуватись? Зараз я видалюсь з ваших друзів, оскільки не люблю і не поважаю людей які намагаються мною маніпулювати. Я самостійно розберуся кого мені підтримувати!
   
Ірина Мартинюк 18 лютого о 13:45
Пані Львів Ґаліна, я видалила вас із списку друзів, не переймайтесь. Всього найкращого.

:=================
P.S. Досить таки грунтовний аналіз московських сценаріїв, які можливі після досягнення такими кремлеботами достатнього рівня ненависті в українському суспільстві, можна побачити тут: "Алексей Арестович: Заговор был совершенно реальный, но его сбили на взлёте" https://youtu.be/cOhys8QSD48

Поведінка відвертого кремлебота

Типовий приклад діалогу з відвертим московським холопом, який не приховує свого імені (Елена Олешкевич) на незручну для неї тему (в даному випадку на тему відсутності в природі етносу "русскіє").
Типовим тут є спершу цитування зразків, взятих з московської інфоканалізації, а потім, після досягнення ясності щодо відсутності у неї навіть маленької аргументації, вихід з розмови з поміщенням співрозмовника в свій чорний список.

Було: Все на выборы! БЕГОМ!!!
http://maxpark.com/community/5652/content/6220675
Lesik Machynsky перепечатал из www.facebook.com 21 февраля 2018, 02:55
[...]
1. Президент
а) Первая жена после развода приняла гражданство и живет во Франции.Владеет тремя историческими замками времён Людовика-16.
б) Дочка Мария замужем за голландским бизнесменом Фаассеном, проживает в Амстердаме и является самым крупным инвестором в экономику Голландии.
в) Дочка Катя, сожительствует с гражданином Южной Кореи Ена Чжон-Гу в Лондоне, владеет судоходной трансатлантической компанией.
[...]

Елена Олешкевич # ответила на комментарий Lesik Machynsky 22 февраля 2018, 05:11
[...] Запомни, Лесик, украинство оскотинивает, это вы доказали собственным примером.

Олександр Франчук # ответил на комментарий Елена Олешкевич 22 февраля 2018, 18:32
Цікаво, а що Ви доказуєте своїм прикладом, шановна Елена Олешкевич, у Вас же нема національності, чи не так?
___
Интересно, а что Вы доказывает своим примером, уважаемая Елена Олешкевич, у Вас же нет национальности, не так ли?

Елена Олешкевич # ответила на комментарий Олександр Франчук 22 февраля 2018, 19:32
У меня есть национальность, я русская.
А что вы пытались показать своим постом на двух языках? Что умеете пользоваться гугл-переводчиком?
Кстати, раз уж на то пошло, то в украинском варианте следовало написать Олена, а не Елена, - украинцы же любят коверкать русские имена и фамилии на свой манер. И вообще, вы напрасно утруждались с переводом, я прекрасно понимаю украинский.

Олександр Франчук # ответил на комментарий Елена Олешкевич 23 февраля 2018, 14:33
Розумію Вас: Ви вирішили назватись русскою, і я поважаю такий вибір - якщо він в супроводі Вашої належної шани до Ваших предків, серед яких нема жодного русского. Якщо ж Ви викидаєте на сміття память про своїх нерусских предків, то такий вибір не заслуговує поваги, як на мою скромну думку.
___
Понимаю Вас: Вы решили назваться русской, и я уважаю такой выбор - если он в сопровождении Вашего должного почтения к Вашим предкам, среди которых Нет ни одного русского. Если же Вы выбрасываете в мусор память о своих нерусских предках, то такой выбор не заслуживает уважения, по моему скромному мнению.

Елена Олешкевич # ответила на комментарий Олександр Франчук 23 февраля 2018, 16:20
Все мои предки русские: по отцу с Белгородчины, а по матери - с Черниговщины.

Олександр Франчук # ответил на комментарий Елена Олешкевич 23 февраля 2018, 23:10
Чернігівщина - це українці, а Білгородчина - це ерзя (наскільки я згадую) та українці. Ви щось наплутали з русскими, в тих місцях русских з давніх часів не було.
___
Черниговщина - это украинцы, а Билгородчина - это эрзя (насколько я вспоминаю) и украинцы. Вы что-то напутали с русскими, в тех местах русских с давних времен не было.

Елена Олешкевич # ответила на комментарий Олександр Франчук 26 февраля 2018, 01:01
Черниговщина - это центральная Украина, Чернигов - древний русский город, а населяют Черниговщину малоросы.
А Белгородчина - это Слобожанщина. Там живут русские.
Вам, свидомым, везде эрзя мерещится. Эрзя - это в районе Урала. И кстати, в отличие от "украинцев", эрзя - это реальный этнос.

Олександр Франчук # ответил на комментарий Елена Олешкевич 27 февраля 2018, 11:51
Згоден, Білгородчину, окрім українців, заселяли не ерзя, а інші нерусскіє народи, багато хто з яких, подібно до Вашої шановної персони, викинули на сміття пам'ять про своїх нерусских предків. Не думайте, що це Ви одна така русская, у якої серед предків відсутні русскіє - усі без винятку русскіє такі, просто ті з них, у яких є людська гідність, пам'ятають своїх нерусских предків і віддають їм належну шану, тобто перш за все не намагаються брехати на них, що вони були русскіє. Чи що вони і українці, це один народ.
___
Согласен, Билгородчину, кроме украинцев, заселяли не эрзя, а другие нерусские народы, многие из которых, подобно Вашей уважаемой персоне, выбросили в мусор память о своих нерусских предках. Не думайте, что это Вы одна такая русская, у которой среди предков отсутствуют русские - все без исключения русские такие, просто те из них, у которых есть человеческое достоинство, помнят своих нерусских предков и отдают им должное, то есть прежде всего не пытаются лгать на них, что они были русские. Или что они и украинци, ето один народ.

Елена Олешкевич # ответила на комментарий Олександр Франчук 27 февраля 2018, 12:37
Мне ваши мантры про нерусские народы и каких-то особых украинцев до звезды.
Если у вас осталась хоть капля разума после промывки мозгов украинским институтом национального беспамятства под рук. Вятровича, то вы без труда найдете сведения об идентичности генотипа русских и украинцев. А если разума не осталось, то вам бесполезно доказывать, что украинец - это не принадлежность к этносу, а принадлежность к территории.
Учите матчасть.

Олександр Франчук # ответил на комментарий Елена Олешкевич 27 февраля 2018, 14:37
Ваша матчасть з московської інфоканалізації, з безліччю версій на всі смаки давно (ще до того, як Вятрович став дорослим) мені відома. Дивно, що Ви ще не почали вивалювати сюди наприклад один з шматків того брехливого лайна, як в австрійському генштабі придумували до того відсутню українську мову. Нормальні люди, здатні мислити, одразу бачать, що то таке, а от такі, як Ви, русскіє люди з розчавленою гідністю, нагнуті плювати на могили своїх нерусских предків, завжди напоготові заковтувати будь-яке швидкозмінне брехливе лайно, яке вам заливають.
___
Ваша матчасть из московской инфоканализации, с множеством версий на любой вкус давно (еще до того, как Вятрович стал взрослым) мне известна. Удивительно, что Вы еще не начали вываливать сюда например один из кусков того лживого дерьма, как в австрийском генштабе придумывали до того отсутствующий украинский язык. Нормальные люди, способные мыслить, сразу видят, что это такое, а вот такие, как Вы, русские люди с раздавленным достоинством, нагнутые плевать на могилы своих нерусских предков, всегда наготове заглатывать любое быстро изменяющееся лживое дерьмо, которое вам заливают.

Елена Олешкевич # ответила на комментарий Олександр Франчук 27 февраля 2018, 15:11
Ступайте с Богом, я юродивым не подаю. Идите на укроязычные сайты, там таких много, что на москальских гробых все пляшут. Кастрюлю с головы только не потеряйте, а то под ней-то у вас пусто.
Саван Украине!

Олександр Франчук # ответил на комментарий Елена Олешкевич 27 февраля 2018, 16:48
Бідолашній Елена Олешкевич, на жаль, через відсутність людської свідомості (слово свідомість - це лайка серед московських холопів), недоступна елементарна логіка та здоровий глузд. Ну навіщо скажіть українцям, в масі своїй, займатись, замість власних проблем, вивченням московської інфоканалізації і булькаючих в ній істот без свідомості? Але українцям цікаво, щоб замість злочинного оргутворення поруч з Україною була нормальна країна, населена гідними людьми, а не покидьками невідомих народів у вигляді подібних на Вас зомбі московської банди убивць. Саме тому моя скромна особа займається тут пошуком причини російської нещасності і засобів для ліквідації цієї причини - яка полягає в тому, що гідність росіян розтоптана російськими державними структурами, які нагинають їх вивчати в школі, замість діянь власних абсолютно нерусских предків, діяння предків українського народу. Тобто заставляють росіян плювати на могили власних предків і повторяти тупу брехню для кретинів, яку раз за разом повторює ваш вош міравова пралєтаріата, що нібито росіяни з українцями, це один народ.
___
Бедной Елена Олешкевич, к сожалению, из-за отсутствия сознания (слово сознание - это ругательство среди московских холопов), недоступна элементарная логика и здравый смысл. Ну зачем скажите украинцам, в массе своей, заниматься, вместо собственных проблем, изучением московской инфоканализации и булькающих в ней существ без сознания? Но украинцам интересно, чтобы вместо преступного оргобразования рядом с Украиной была нормальная страна, населенная достойными людьми, а не отбросами неизвестных народов в виде подобных Вас зомби московской банды убийц. Именно поэтому моя скромная личность занимается здесь поиском причины российской несчастности и средств для ликвидации этой причины - которая заключается в том, что достоинство россиян растоптано российскими государственными структурами, сгибают их изучать в школе, вместо деяний собственных абсолютно нерусских предков, деяния предков украинского народа. То есть заставляют россиян плевать на могилы своих предков и повторять тупую ложь для кретинов, которую раз за разом повторяет ваш вшей миравова пралетариата, что якобы россияне с Украинской, это один народ.

Елена Олешкевич # ответила на комментарий Олександр Франчук 28 февраля 2018, 00:20
Про таких, как вы, моя бабушка говорила "дурний тебе піп хрестив".
Я вам уже сказала, что не занимаюсь благотворительностью по отношению к скорбным разумом. Идите в общество "УКРАИНА/УКРАIIНА", там вам самое место.

Олександр Франчук # ответил на комментарий Елена Олешкевич 28 февраля 2018, 14:30
Теми спільноти УКРАЇНА торкаються українців, а тут ми говоримо про покидьків невідомих народів, яким би їхня власна бабуся, якби вони їй сказали, що вона русская, відповіла б саме так - "дурний тебе піп хрестив, над тобою штани спустив". І тому, що Ви прекрасно знаєте, що Ваша "бабушка" саме так відповіла б на Вашу гідну тупого ідіота брехню: "Все мои предки русские", для Вас нестерпно приймати участь в розмові на тему основних принципів "абрусєнія інородцев", і зокрема про те, як і чому вони сатаніють злобою, ненавистю і брехнею до рідного народу, який дав їм іхнє життя
_
Темы сообщества УКРАИНА касаются украинцев, а здесь мы говорим об отбросах неизвестных народов, каким бы их собственная бабушка, если бы они ей сказали, что она русская, ответила бы именно так - "дурний тебе піп хрестив, над тобою штани спустив". И потому, что Вы прекрасно знаете, что Ваша бабушка именно так ответила бы на Вашу достойную тупого идиота ложь: "Все мои предки русские", для Вас невыносимо принимать участие в разговоре на тему основных принципов "абрусения инородцев", и в частности о том, как и почему они сатанеют злобой, ненавистью и ложью к родному народу, который дал им их жизнь

Елена Олешкевич # ответила на комментарий Олександр Франчук 28 февраля 2018, 15:15
Украинство отупляет и оскотинивает. Это видно по вам и вашим единомышленникам.

[після цієї репліки Елена Олешкевич помістила мою скромну особу в її чорний список, який не пускає розміщених там людей давати репліки на її коменти. Тому наступна репліка, для того, щоб вона була розміщена в належному читабельному місці, довелось давати у відповідь на чийсь інший пост]

Олександр Франчук # ответил на комментарий Олександр Франчук 28 февраля 2018, 17:53
На "Елена Олешкевич # ответила на комментарий Олександр Франчук 28 февраля 2018, 15:15":
Якраз ці Ваші почуття, шановна Елена Олешкевич, я маю на увазі, коли згадую про покидьків невідомих народів, що після обрусєнія сатаніють злобою, ненавистю і брехнею до рідного народу, бо інакше не можуть показати своїм хазяям, московській банді убивць, як Ви їм віддані.
І невже є хтось, хто справді думає, що тупо брехати на свою бабусю, що вона русская, це не скотство? Але стосовно Вас, це не дивно - людина, яка намагається викинути на сміття рідний народ, викидається туди сама, тобто втрачає людську мораль.
___
Именно эти Ваши чувства, уважаемая Елена Олешкевич, я имею в виду, когда вспоминаю об отбросах неизвестных народов, что после обрусения сатанеют злобой, ненавистью и ложью к родному народу, иначе не могут показать своим хозяевам, московской банде убийц, как Вы им преданы.
И неужели есть кто-то, кто действительно думает, что тупо лгать на свою бабушку, что она русская, это не скотство? Но по отношению к Вам, это не удивительно - человек, который пытается выбросить в мусор родной народ, выбрасывается туда сам, то есть теряет человеческую мораль.

Венедиктову: ОРДЛО - це не внутрішній конфлікт

Венедиктову: ОРДЛО - це не внутрішній конфлікт

- внутрішній конфлікт, це такий конфлікт, який починається внутрішніми чинниками країни, а не ззовні, з-за порєбріка, а йти мова про підтримку внутрішньо конфліктуючих сил може вже потім. Слово порєбрік, нагадаю, появилось в українському лексиконі через використання його зеленими московськими чоловічками, які під керівництвом Гіркіна, привезеного з Криму УПЦ Московського патріархату (після його московської окупації) та інших суто московських агентів, розпочали воєнні дії на українській землі. До того в Україні цього слова не знав ні один навіть і найросійськомовніший житель України. Навіть і Ви сподіваюся не зважитесь брехати, що Гіркін з його московськими командами, проти яких уряд України застосував війська, це жителі України. Хоч саме якраз це Ви тут щойно зробили: "правительство вводит войска против жителей своей страны".

Було: Код доступа / Юлия Латынина // 27.01.18 https://youtu.be/IXhIlAQ10R4

Юлия Латынина / Код доступа // 27.01.18

Olexandr Franchuk 5 днів тому
Шкода, що в цій програмі шановна Юлія жодним словом не згадала про Україну. І то тоді, коли головні російські аналітичні і новинні телепрограми буквально живуть Україною. Хоч зрозуміти її не дуже важко - в той час, коли начальник Венедиктов вважає, що в Україні громадянська війна, розказувати, що Гіркіна в Україну весною 2014 привезла УПЦ Московського патріархату, то і на начальницьку немилість недовго напоротися. Краще вже забути про предмет по імені Україна, так явно буде спокійніше.

Танюша Татьяна 5 днів тому
Olexandr Franchuk Это только по телеку, который одни пенсионеры теперь смотрят, об Украине говорят. И то, только потому, что вы все время повод для этого даете, приплетая РФ при каждом удобном случае. Даже если у кого-то белье, сохнущее на балконе, украдут - начинаете вопить, что это происки российских агентов)))
А в интернете про Украину и не вспоминают. Это никому не интересно

Olexandr Franchuk 4 дні тому
Я регулярно, і вже давненько, дивлюся код доступа Латиніної - насиченість фактами і відсутність брехні у її матеріалах безпрецедентні як для російських ефірів. Ви ж, шановна Танюша Татьяна, схоже щойно побачили першу її передачу - інакше б і Ви зауважили, що в КОЖНОМУ коді доступу як мінімум значна частина торкалася України. І що це суттєво змінилось після позаминулої передачі, коли шановна Юлія розповіла, що весною 2014 на Донбас Гіркіна привезла УПЦ Московського патріархату. Я трохи сподівався, що різке зменшення інтересу Латиніної до України в минулій передачі (бачте, вона видно НЕ МОЖЕ брехати, як це робить Венедиктов, що в Україні громадянська війна) і її тоді подавлений настрій, це випадковість, але після перегляду цієї стало цілком ясно, що ні. Ну а Венедиктова звичайно що можна зрозуміти, це ж йому, а не комусь іншому, треба турбуватись про те, щоб відповідні служби московської банди убивць і далі дозволяли ефіри ехи Москви.

Axl Voskrivenko 5 днів тому
Танюша Татьяна
А, гробы на Россию регулярно едут...

Танюша Татьяна 5 днів тому
Axl Voskrivenko Они только в вашем воображении и на экранах ваших телеканалов едут. Занимайтесь вашей страной. Видимо Украина не только всему миру давно не интересна, но и собственным жителям))) Ползаете по российским ресурсам и плюетесь ядом, вместо того, чтобы собственной страной интересоваться)

Axl Voskrivenko 3 дні тому
Olexandr Franchuk
Друже!
Пиши, тут росiянською 😉
Бо, вони не розумiють людськой мови!

Olexandr Franchuk 2 дні тому
Не преживайте, шановний Axl Voskrivenko, все добре і всі чудово розуміють українську мову. А коли навіть і ні, припустимо що бува й таке, то сьогодні в усіх небезграмотних користувачів є засоби миттєвого перекладу на зрозумілу для нього мову, далеко не тільки російську.

Танюша Татьяна 3 дні тому
Olexandr Franchuk  На Украине гражданская война и Венедиктов, по-моему, грамотно об'яснил, по какой причине так считает. Во всем мире события на Донбассе признаются исключительно как внутренний конфликт. Оккупацией считается только ситуация с Крымом. Погуглите, и вы поймете, что ни одна страна или международная организация не признала вторжения войск РФ на территорию Донбасса. Нет никаких доказательств ни у вас, ни у международных разведок. Да, мы поддерживаем "сепаратистов", помогаем, туда отправились тысячи добровольцев. При гражданских войнах всегда есть иностранная поддержка и с той и с другой стороны. В гражданской войне в Испании участвовали тысячи иностранцев. Вспомните американца Хемингуэя, воевавшего там. СССР тоже направлял туда военную поддержку.
Войну развязала новая укрвласть, пришедшая после майдана. Приведите мне хоть один пример в современной истории, когда правительство вводит войска против жителей своей страны? Если это и случалось, то, только для того, чтобы остановить резню на межрелигиозной почве. Последние конфликты в Европе - это противостояние мусульман и христиан.
И только вы умудрились убивать своих жителей на фоне борьбы за власть. Подобное возможно только в отсталых африканских странах. Вы дикари! Цивилизованные люди решают все переговорами, компромиссами,  возможно подкупами, но не кровью.
Не думаю, что у Латыниной запрет упоминать Украину. Если на этой неделе произойдёт какое-нибудь событие, достойное внимания, она расскажет. А бесконечно обсасывать события 14-го года глупо. Уже 4 года позитивного о вашей стране сказать нечего, а негатив вы и сами слушать не захотите

Olexandr Franchuk 2 дні тому
Я розумію Вас, шановна Танюша Татьяна - там у Вас, в московській інфоканалізації, яку Ви гуглите і яка для Вас є весь світ, "события на Донбассе признаются исключительно как внутренний конфликт". Але московська інфоканалізація, для нормальних людей, це ну дуже далеко не весь світ. Наприклад Курт Волкер, який сьогодні (і останні кілька місяців) висловлює позицію цивілізованих країн щодо Донбасу, казав раніше і каже сьогодні:

29.08.2017: Я не бачу різниці між російським вторгненням і окупацією як Криму, так і Донбасу
25.01.2018: Ми всі сподіваємося, що Росія перегляне свою позицію, а саме її керівництво дійде до висновку, що окупація території України більше не в її інтересах.

Та й і елементарна логіка, якою на жаль не можуть користуватися московські холопи, говорить, що внутрішній конфлікт, це такий конфлікт, який починається внутрішніми чинниками країни, а не ззовні, з-за порєбріка, а йти мова про підтримку внутрішньо конфліктуючих сил може вже потім. Слово порєбрік, нагадаю, появилось в українському лексиконі через використання його зеленими московськими чоловічками, які під керівництвом Гіркіна, привезеного з Криму УПЦ Московського патріархату (після його московської окупації) та інших суто московських агентів, розпочали воєнні дії на українській землі. До того в Україні цього слова не знав ні один навіть і найросійськомовніший житель України.
Навіть і Ви сподіваюся не зважитесь брехати, що Гіркін з його московськими командами, проти яких уряд України застосував війська, це жителі України. Хоч саме якраз це Ви тут щойно зробили: "правительство вводит войска против жителей своей страны".
Я теж не думаю, що Латиніній заборонили згадувати про Україну. Їй думаю тільки указали, що згадуючи Україну, треба брехати, що в ній громадянська війна, а не московська окупація, розпочата привезеним УПЦ Московського патріархату на українську землю Гіркіним та іншими подібними до нього московськими людьми. А Латиніна досі не могла брехати - видно вона знає, що коли вона почне говорити не те, що думає насправді, то з нею відбудеться те саме, що відбувається з кожним брехливим покидьком - вона перестане відчувати, бачити, відрізняти правду від брехні.

Дискусія навколо ""Русские евреи", часть третья"

Дискусія навколо ""Русские евреи", часть третья"


Було: Олександр Франчук написал 26 декабря 2017, 13:28
"Русские евреи", часть третья
http://maxpark.com/community/6399/content/6138304


русич Велесов # написал комментарий 26 декабря 2017, 14:03
Парфенов и все "Хгусские евреи" это еврейские цыгане, еврейские палестинцы, еврейские неприкасаемые Индии, еврейские полинезийцы и еврейские бушмены в одном флаконе.

Олександр Франчук # ответил на комментарий русич Велесов 26 декабря 2017, 15:02
Набагато цікавіше було б, шановний русич Велесов, якби Ви тут висловились про те, про що знаєте найкраще - про своїх власних предків, віддали їм належну повагу, на яку вони заслужили, зокрема тим, що дали Вам Ваше життя. Хоч усі вони, як нам з Вами відомо, ніякі не русскі, ну і що.
___
Гораздо интереснее было бы, уважаемый русич Велесов, если бы Вы здесь высказались о том, о чем знаете лучше всего - о своих собственных предках, отдали им должное уважение, на которую они заслужили, в частности тем, что дали Вам Вашу жизнь. Хоть все они, как нам с Вами известно, никакие не русские, ну и что.


Александр Ак # написал комментарий 26 декабря 2017, 14:39
Русских евреев,типа Рошаля или Вассермана в России на пальцах можно перечесть...в основном -- гнусные поганые жиды -- типа -- ГойSSмана,Гербер-Улицких и Швондыревичей-матрасов-Боровых...

Олександр Франчук # ответил на комментарий Александр Ак 26 декабря 2017, 15:17
Навіщо Ви ображаєте різних ну зовсім не гнусних поганих, а навпаки, Ваших світочів і поводирів типу Соловйових, Кісельових, Пєскових, Лаврових і таких інших, на прислужуванні у Ваших московських хазяїв?
___
Зачем Вы обижаете различных ну совсем не гнусных поганых, а наоборот, Ваших великих мыслителей и поводырей типа Соловьевых, Киселевих, Пескових, Лавровых и таковых иных, на прислуживании у Ваших московских хозяев?

Александр Ак # ответил на комментарий Олександр Франчук 26 декабря 2017, 15:21
Ты всего лишь капля с конца еврейского фашиста Питора Вальцмана.
Так что заткнись...
Интересно,что ты будешь верещать,когда придут ополченцы и завернув тебя в свиную шкурку твоего отца,зажарят тебя на свином сале?
А ведь так будет.

Олександр Франчук # ответил на комментарий Александр Ак 26 декабря 2017, 16:05
Оскільки для покидьків невідомих народів на прислужуванні в московської банди убивць нормальні людські речі типу радості недоступні, то для них є сурогатні замінники, наприклад замість радості - злорадство. І це можна бачити не тільки тут, на прикладі шановного Александр Ак, який насолоджується тим, що (наразі) уявляє гірші, аніж звірячі убивства людей, від яких чує ненависну йому правду. Це ж саме злорадство постійно цвіте буйним цвітом на всіх московських телепередачах.
___
Поскольку для отбросов неизвестных народов на прислуживании в московской банды убийц нормальные человеческие вещи типа радости недоступны, то для них существуют суррогатные заменители, например вместо радости - злорадство. И это можно видеть не только здесь, на примере уважаемого Александр Ак, который наслаждается тем, что (пока) представляет худшие, чем зверские убийства людей, от которых слышит ненавистную ему правду. Это же злорадство постоянно цветет буйным цветом на всех московских телевизионных программах.

Александр Ак # ответил на комментарий Олександр Франчук 26 декабря 2017, 16:27
Для продолжения войны против Донбасса — много не надо: скинутся европередасты по чуть-чуть + амеры подкинут и хватит на войну…. мясо пушечное бесплатно — все силовые структуры в укропии захвачены еврейскими фашистами и гонят свинину в мясорубку…
Мы погружаемся в «бандитскую задницу» — главный военный прокурор Украины:
Генерал ВСУ признал: у нас армия воров и мародеров:
ссылка на www.politonline.ru
Военного психиатра Украины отстранили после слов об опасности ветеранов АТО.
Первый случай,когда пациенты дурдома уволили главврача.

Олександр Франчук # ответил на комментарий Александр Ак 26 декабря 2017, 22:36
Українці вже зрозуміли, шановний Александр Ак, що навіть найгірша війна з Московією незрівняно краща від найкращого московського контролю над Україною. І знов і знов в цьому переконуються, читаючи тьму подібних до Вас ненависних московських посіпак, готових убивати, убивати і убивати на українській землі - якщо власна підла шкура буде в безпеці звісно. А вона вже ніколи в безпеці не буде, скільки б лайна з московської інфоканалізації Ви не ковтали.
___
Украинцы уже поняли, уважаемый Александр Ак, что даже наихудшая война с Московией несравнимо лучше от наилучшего московского контроля над Украиной. И вновь и вновь в этом убеждаются, читая тьму подобных Вам ненавистных московских прихвостней, готовых убивать, убивать и убивать на украинской земле - если собственная подлая шкура будет в безопасности конечно. А она уже никогда в безопасности не будет, сколько бы дерьма с московской инфоканализации Вы не проглатывали.

    

ал мсм # написал комментарий 26 декабря 2017, 15:28
спасибо.
С большим удовольствием послушал умных людей.
но.....
насколько это диссонирует с глупыми вопросами, которые вы тут задаете в своем посте ))))

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 26 декабря 2017, 16:17
Назвіть будь ласка хоч одне з питань, які здалися Вам глупими, і Ви швидко пересвідчитесь, що Ви просто трохи недодумали щодо нього.
___
Назовите пожалуйста хоть один из вопросов, которые показались Вам глупыми, и Вы быстро убедитесь, что Вы просто немного недодумали в отношении него.

Александр Ак # ответил на комментарий Олександр Франчук 26 декабря 2017, 16:30
В командировку вна украину работники Госдепа никогда не берут с собой туалетную бумагу.
Я рад,что ты со своей семьей нашел счастливое место в жизни в заднице пиндосов...

Олександр Франчук # ответил на комментарий Александр Ак 26 декабря 2017, 22:22
Бідолашний Александр Ак так заглибився в московську інфоканалізацію, так наковтався з неї лайна, іформаційне лайно все одно лайно, що окрім дупи, в голові втримати нічого не може. Живе з дупою в голові, бідолаха. Невже у Вас вже навіть й бажання викинути з голови дупу нема, шановний Александр Ак?
___
Бедный Александр Ак так углубился в московскую инфоканализацию, так наглотался с нее дерьма, иформационно дерьмо все равно дерьмо, что кроме задницы, в голове удержать ничего не может. Живет с задницей в голове, бедняга. Неужели у Вас уже даже и желания выбросить из головы задницу нету, уважаемый Александр Ак?

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 26 декабря 2017, 16:54
совершенно глуп (а в контексте разговора Киселева и Парфенова архи-мега-туп) вопрос о национальной принадлежности г-на Парфенова.
во-первых, Тема фильма и разговора - как раз обрусение евреев, т.е. отказ их от национальной идентичности и вхождение в иную идентичность
во-вторых, г-н Парфенов вряд ли имеет какое-то отношение к евреям, не водятся они в вологодских деревнях.
Но, повторяю, второе замечание - просто для сведения, особого значения это не имеет. Даже если б он был Исааком Рабиновичем - он оставался б русским журналистом

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 26 декабря 2017, 22:13
Якщо Ви не заперечуєте, шановний ал мсм, що усі русскіє, без жодного винятку, є обрусєлимі інородцамі, то Ви маєте легко бачити, що питання обрусєлості євреїв і грузинів - всього тільки підпитання більш загального питання обрусєнія усіх сучасних русскіх. І "отказ их от национальной идентичности и вхождение в иную идентичность" - характеризує УСІХ русских.
Ясність питання обрусєнія Парфенова, ал мсм та інших русских, це ясність в питанні обрусєнія усіх обрусєлих, в т.ч. євреїв і грузинів.
___
Если Вы не возражаете, уважаемый ал мсм, что все русские без исключения есть обруселими инородцами, то Вы должны легко видеть, что вопрос обруселости евреев и грузин - всего только подвопрос более общего вопроса обрусения всех современных русских. И "отказ их от национальной идентичности и вхождение в иную идентичность" - характеризует ВСЕХ русских.
Ясность вопроса обрусения Парфенова, ал мсм и других русских, это ясность в вопросе обрусения всех обруселих, в т.ч. евреев и грузин.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 26 декабря 2017, 23:56
вопрос кто обрусел. огрузинился или об-евреился - сродни извечному - кто первым появился - курица или яйцо. Довольно занимательно, но практической пользы не видно.
Если конечно не задаться целью повторить "подвиги" нацистов насчет соблюдения чистоты расы. Но тут, уж извините, у современных украинцев положение крайне незавидное - наиболее распространенный этнотип - смуглые брюнеты, неевропейский тип бород. Потомки степняков - печенегов, половцев, сарматов...Ну и евреев, куда без них

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 27 декабря 2017, 13:46
Питання обрусєнія, на відміну від питання огрузинення, не просто торкається, а прямо відноситься до ВСІХ русских, через відсутність в природі русского етносу. За цією ознакою русскіє подібні до американців - нема жодного русского, в якого серед предків був би хоч один русский. Але насправді русских від американців відділяє просто безодня, прірва з назвою фундаментальне приниження, втоптана в багно гідність. Всі американці знають своє походження, з яких народів вони походять, хоч і називають себе американцями і гордяться належністю до американської нації. Русских же, всіх до одного, безмежно принижують, заставляючи учити історичні діяння українського народу, замість діянь власних розмаїтих, але в усіх абсолютно нерусских предків. Тобто усі русскі, щоб називатись русскими, повинні плюнути в бік могил своїх нерусских предків і викиниту память про них на сміття. Це нагинання русских плювати на своїх предків ми бачимо щоразу, як Путин запихає в горло русскім брехню, ніби вони з українцями - один народ.
___
Вопрос обрусения, в отличие от вопроса огрузинения, не просто касается, а прямо относится ко ВСЕМ русским, из-за отсутствия в природе русского этноса. По этому признаку русские подобны американцам - нет ни одной русского, у которого среди предков был бы хоть один русский. Но на самом деле русских от американцев отделяет просто бездна, пропасть под названием фундаментальное унижение, втоптанное в грязь достоинство. Все американцы знают свое происхождение, из каких народов они происходят, хотя и называют себя американцами и гордятся принадлежностью к американской нации. Русских же, всех до одного, бесконечно унижают, заставляя учить исторические деяния украинского народа, вместо деяний собственных разнообразных, но у всех абсолютно нерусских предков. То есть все русские, чтобы называться русскими, должны плюнуть в сторону могил своих нерусских предков и викинить память о них в мусор. Это нагибание русских плевать на своих предков мы видим каждый раз, когда Путин запихивает в горло русским ложь, будто они с украинцами - один народ.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 27 декабря 2017, 15:07
Вам не наскучил этот монолог?
Я ж Вам ответил - практического применения эти ваши выкладки не имеют. Если только в чисто научном плане, но тут явно не тот формат.
Тем более, что вы чепуху пишете. Не стоило вспоминать американцев. Вот там как раз минимум половина населения вообще не представляет откуда прибыли их предки, и фамилии даже искажены - американизированы. Да и не парится никто особо на эту тему.
Насчет того, что русские похожи на американцев - это правда. Потому что это НАЦИИ (если Вы понимаете в чем отличие нации от этноса), а вот этнические корни и у них и у нас совершенно разнообразны, начиная от славянских, кончая монгольскими у нас, а уж у американцев - включая все этносы мира. Впрочем, и украинского народа почти то же, так что можете съездить в Иран, плюнуть на могилку сарматского пращура

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 27 декабря 2017, 16:14
Не варто самопринижуватись, шановний ал мсм, називаючи нашу розмову монологом - Ваші слова в цій розмові теж дещо значать.
Ну а Ваше розуміння, що бути гідною людиною, чи ні, це не має практичного застосування, воно відрізняється від розуміння цього предмету в нормальних країнах, в яких людська гідність має ну дуже практичне застосування, на відміну від русских в Росії. Ви ж поділяєте панівне ставлення росіян до поняття людської гідності, тут нічого не поробиш. Нам же в Україні знати ваше ставлення до гідності треба знати, щоб розуміти причину московської ненависті до українців.
_
Не стоит самоунижаться, уважаемый ал мсм, называя наш разговор монологом - Ваши слова в этом разговоре тоже кое-что значат.
Ну а Ваше понимание, что быть достойным человеком, или нет, это не имеет практического применения, оно отличается от понимания этого предмета в нормальных странах, в которых достоинство имеет очень практическое применение, в отличие от русских в России. Вы же разделяете отношение россиян к понятию человеческого достоинства, тут ничего не поделаешь. Нам же в Украине знать ваше отношение к достоинству надо знать, чтобы понимать причину московской ненависти к Украине

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 27 декабря 2017, 16:42
Чтож, за всех русских сказать не могу, но своё понимание выскажу, тёзка Александр )))
Думаю, что достоинство человека, как и прочие его качества, весьма мало зависят от его этнических корней. Во всяком случае - так должно быть. В жизни своей каждый из нас встречается с совершенно разными людьми, и мразоты русской я видел не менее, чем порядочных русских. Потому делю людей по иным критериям.
Насчет ненависти. Опять же не могу говорить за всех москвичей. Лично я Украину люблю, особенно Львов, хотя украинцев видал всяких, и мразоты тоже достаточно. Если говорить об имперских настроениях - да, они есть, и как ни странно звучит - они и у вас латентно существуют - мы все вышли из одной империи. Потому вам и небезразлично наше мнение и наше к вам отношение, потому и пытаетесь постоянно провоцировать конфликт, вместо того, чтоб снизить градус общения и постепенно прийти к нормальному добрососедству. Путины приходят и уходят, не таких видали царьков. Некуда деваться - мы соседи и ментально слишком похожи. Вы вот зачем-то пишете на двух языках, в чем смысл?
Меня это не раздражает, не надейтесь. Да и понятно всё без перевода.

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 27 декабря 2017, 20:43
Якби ментальність українців і росіян була хоч трохи подібна, то Ви б не могли думати, що це українці намагаються "постоянно провоцировать конфликт". Тобто що анексія Криму і окупація ОРДЛО, це дружній жест з боку Росії, після якого українці повинні дуже хотіти "к нормальному добрососедству". Ця Ваша "логіка" була б смішна, якби від неї не так пахтіло ароматами московської інфоканалізації, наповнення якої на жаль замінює для її мешканців людську логіку і здоровий глузд.
___
Если бы ментальность украинцев и русских была хоть немного похожа, то Вы бы не могли думать, что это украинцы пытаются "постоянно провоцировать конфликт". То есть что аннексия Крыма и оккупация ОРДЛО, это дружеский жест со стороны России, после которого украинцы должны очень хотеть "к нормальному добрососедству". Эта Ваша "логика" была бы смешна, если бы от нее не так несло ароматами московской инфоканализации, наполнение которой к сожалению заменяет для ее обитателей человеческую логику и здравый смысл.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 27 декабря 2017, 23:44
а я разве утверждал, что Россия его (конфликт) не провоцирует? Конечно, тут мы достигли бОльших успехов, но и Украина не отстает. Только иными средствами - военных и экономических сил нет, так перенесли войну в историко-национальную плоскость. Вот только Путины уходят, и раны войны затянутся (да, так устроен мир, даже раны Второй мировой затянулись), а вот информационной войны останется и будет отравлять жизнь последующих поколений

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 28 декабря 2017, 14:18
Анексія Криму і окупація ОРДЛО, шановний ал мсм, це ніяка не провокація конфлікту - це повноцінний, натуральний, остаточно розв'язаний гарячий конфлікт. В ньому сьогодні ми живемо і намагаємось добитися суспільного розуміння первинної причини якого - щоб усунути ту причину. Без усунення первинної причини московських намагань ліквідувати український народ конфлікт не закінчиться ніколи. А первинна причина його полягає в московському намаганні будь-що зробити ніби як правду з державоутворюючої підлої московської брехні про спільне походження росіян і українців.
___
Аннексия Крыма и оккупация ОРДЛО, уважаемый ал мсм, это никакая не провокация конфликта - это полноценный, натуральный, окончательно развязанный горячий конфликт. В нем сегодня мы живем и пытаемся добиться общественного понимания первичной причины которого - чтобы устранить ту причину. Без устранения первичной причины московских попыток ликвидировать украинский народ конфликт не закончится никогда. А первичная причина его заключается в московском стремлении во что бы то ни стало сделать вроде как правду из государствообразующей подлой московской лжи об общем происхождении русских и украинцев.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 28 декабря 2017, 15:22
вот чувствуется, уважаемый Александр, что с образованием в Украине ныне плохо. Не понимаете простых вещей - в основе любых конфликтов лежат материальные интересы, а пропаганда лишь обёртка этой причины, декорация.
Хотя насчет общего происхождения - правды в этом больше, чем лжи. Вот только из этого совершенно не следует ничего, тем более "ликвидации украинского народа", такой цели даже упырь-Сталин не преследовал. Наоборот, записал в украинцы тех, кто к Украине никаким боком.. Вот и повод конфликта - вы тянете в украинство тех, кто не желает. Оставьте в покое крымских совков и донбасятскую гопоту - и будет вам счастье

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 28 декабря 2017, 17:18
Не варто плутати, шановний ал мсм, освіту з наповненням московської інфоканалізації. І що брехня про спільне походження є повною, а не частковою, кожен легко може пересвідчитись самостійно. Якщо Вам цікаво, я можу Вам підказати, як це зробити. Що ж до московських планів ліквідації українського народу, то це очевидність, зрозуміла кожному, хто цікавиться питанням московської ліквідації народів, над якими їм вдалося установити контроль. Я вже мовчу про тупу до сміху московську брехню, що нібито хтось когось в Україні тягне в українство, в яку Ви дуже вірите.
___
Не стоит путать, уважаемый ал мсм, образование с наполнением московской инфоканализации. И что ложь об общем происхождении является полной, а не частичной, каждый легко может убедиться самостоятельно. Если Вам интересно, я могу Вам подсказать, как это сделать. Что касается московских планов ликвидации украинского народа, то это очевидность, понятна каждому, кто интересуется вопросом московской ликвидации народов, над которыми им удалось установить контроль. Я уже молчу о тупой до смеха московской лжи, что якобы кто-то кого-то в Украине тянет в украинство, в которую Вы очень верите.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 27 декабря 2017, 16:57
ну и насчет достоинства. Да, Вы правы, это понятие в нормальных странах имеет несколько иной оттенок. Люди гордятся СВОИМИ достижениями, СВОИМИ умениями, ну максимум - семейными. И только в НЕнормальных странах бывшего совка мы копаемся в костях ушедших поколений, доказывая кто круче - запорожский казак или московский стрелец, и какой там князь кого предал.
Вот только откуда вы знаете, кто был Ваш ЛИЧНЫЙ предок. Может, и нечем там гордиться, но Вы-то не виноваты в этом и изменить не сможете.
Призываю Вас в соответствии с европейским пониманием признать простую вещь - равные права и достоинство любого человека вне зависимости от национальности, социального, религиозного, политического и имущественного статуса - и всё встанет на свои места.
Правда, украинские гавноисторики без работы останутся...

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 27 декабря 2017, 20:45
Як може все стати на свої місця, шановний ал мсм, коли цілий російський народ, покоління за поколінням, нагинають плювати на могили своїх нерусских предків? При участі до речі попів, які прекрасно знають про те, що це відверто порушує одну з основних заповідей Господніх, про повагу до власних предків? Не гордитися своїми предками, повторю ще, раз Ви цього ніяк не можете урозуміти, а поважати. Людина, як на мою скромну думку, яка поважає память про своїх предків - незалежно від національності та різних статусів - це гідна людина.
___
Как может все стать на свои места, уважаемый ал мсм, когда целый русский народ, поколение за поколением, нагибают плевать на могилы своих нерусских предков? При участии кстати попов, которые прекрасно знают о том, что это откровенно нарушает одну из основных заповедей Господних, об уважении к своим предкам? Не гордиться своими предками, повторю еще, раз Вы этого никак не можете уразуметь, а уважать. Человек, по моему скромному мнению, уважающий память о своих предках - независимо от национальности и различных статусов - это достойный человек.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 27 декабря 2017, 23:55
ну это уж совсем чепуха. Мы не в Англии живем, не найдете на наших просторах никаких даже малейших следов дохристианской, до-русской цивилизации - ни могил, ни каких-либо строений, ни преданий.
Хотя я лично знаком с людьми, пытающимися эти следы обнаружить. Есть кое-какие успехи, нашли несколько больших камней-валунов в районе Переславля, якобы это священные капища язычников. Но так ли это, или просто большие камни - подлинных доказательств нет

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 28 декабря 2017, 21:40
Навіщо шукати сліди, якщо обрусєніє підпорядкованих Москві народів відбулось зовсім нещодавно? І тому дослідники походження усіх, без жодного винятку, відомих русских, легко виявляють, що ні в одного з них серед предків нема жодного русского. Поцікавтесь, це щира правда. А що вона не поширюється в московській інфоканалізації, то це нормально. В ній ніщо правдиве не поширюється.
___
Зачем искать следы, если обрусение подчиненных Москве народов произошло совсем недавно? И поэтому исследователи происхождения всех, без единого исключения, известных русских, легко обнаруживают, что ни у одного из них среди предков нет ни одной русского. Поинтересуйтесь, это истинная правда. А что она не распространяется в московской инфоканализации, то это нормально. В ней ничто правдивое не распространяется.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 28 декабря 2017, 23:50
есть вот такая просьба - уточнить, что это за исследователи, и что это за работы. Только давайте без украинских гавноисториков. Вы не подумайте, что это я из шовинизма, но просто научной школе жмеринки и конотопа не доверяю по известным причинам

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 29 декабря 2017, 14:01
Візьміть список 100 найвідоміших русских (був такий конкурс в Росії кілька років тому) і погугліть про походження будь-кого з них. Або погугліть наприклад за фразою "ни капли русской крови", і там негайно, починаючи від Ленина і Николая ІІ знайдете повно інформації, від сухо історичної до емоційної. І вся з російських джерел.
___
Возьмите список 100 самых известных русских (был такой конкурс в России несколько лет назад) и погуглите о происхождении любого из них. Или погуглите например с фразой "ни капли русской крови", и там немедленно, начиная от Ленина и Николая ИИ найдете полно информации, от сухо исторической до эмоциональной. И вся из российских источников.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 30 декабря 2017, 00:57
опять про этническое происхождение? Сложно с Вами. Ну посмотрите еще раз ролик, который мы обсуждаем. Парфенов очень доходчиво излагает. Если не понимаете, уж и не знаю... Займитесь чем-то другим, сортир почистите, чтоли. Сложновата для Вас тема. У Вас явно нет базового образования, потому тонете в каких-то фактах и чужих домыслах, не в силах выстроить их в систему..
Вы не обижайтесь. Еще одно отличие нормальных стран от ненормальных стран бывшего совка в том, что "там" миллионы людей счастливо живут, совершенно не вдаваясь в подобную проблематику, половина и фамилию президента своей страны не знают. Это не мешает строить дома, пахать землю, чистить сортиры и т.д. и т.п. Вот только в Украине ныне - каждый гастарбайтер с 3-мя классами сельской школы пытается критиковать Маркса, или обличать реакционную философию славянофилов. Смешно, право

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 31 декабря 2017, 19:03
Сам же просив інфу, з російських джерел, про нерусске походження росіян... Але схоже сортір в Вашій голові, чисткою якого ми тут з Вами займаємось, при виді маси свідчень абсолютно нерусского походження усіх русских, перебрав на себе управління Вашими словами. Що ж, бува й таке з мешканцями московської інфоканалізації, на жаль. Що ж до нормальних країн, то тому вони й нормальні, що не намагаються, на відміну від Росії, нагнути своїх громадян плювати на могили своїх предків.
___
Сам же просил инфу, из российских источников, о нерусском происхождения русских ... Но похоже сортир в Вашей голове, чисткой которого мы здесь с Вами занимаемся, при виде массы свидетельств абсолютно нерусского происхождения всех русских, взял на себя управление Вашими словами. Что ж, бывает и такое с жителями московской инфоканализации, к сожалению. Что касается нормальных стран, то потому они и нормальные, что не пытаются, в отличие от России, нагнуть своих граждан плевать на могилы своих предков.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 1 января 2018, 01:47
)))
во-первых с Новым Годом
во-вторых - я никакую инфу не просил
в-третьих - мы не занимаемся никакими чистками. тем более моей головы. В ней и так всё нормально ))))
ну а в-четвертых... При всем моем уважении к Украине и украинцам.. Ну как-бы помягче... лучше бы Вам сортир чистить - это Ваше призвание, на остальное пока не хватает интеллекта

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 2 января 2018, 16:13
Я високої думки про Ваш інтелект, шановний ал мсм, хоч на жаль не бачу підстав бути певним, ніби у Вас в голові відсутні сортіри, наповнені інформаційним лайном з московської інфоканалізації. І звичайно що я зовсім не певний, що мені вдасться ті сортіри в Вашій голові вичистити. Я тут говорю прості речі, взагалі то доступні навіть Вашому дуже високому інтелекту. Ну наприклад що брехня, яка принижує російський народ, руйнує високу мораль, яка йде від мордви, меря та інших народів, нащадків яких нагинають думати, що вони і українці - один народ. Тому у вас там стільки хамла
_
Я высокого мнения о Вашем интеллекте, уважаемый ал мсм, хотя к сожалению не вижу оснований быть уверенным, что у Вас в голове отсутствуют сортиры, наполненные информационным дерьмом с московской инфоканализации. И конечно я совсем не уверен, что мне удастся те сортиры в Вашей голове вычистить. Я здесь говорю простые вещи, доступные даже Вашему очень высокому интеллекту. Ну например что ложь, которая унижает русский народ, разрушает высокую мораль, которая идет от мордвы, меря и других народов, потомков которых нагибают думать, что они и украинцы - один народ. Поэтому у вас там столько хамла

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 2 января 2018, 22:36
)))
информационные сортиры в своей голове я чищу сам, вряд ли Вам это под силу. Займитесь сначала своими, они у Вас запущены чрезвычайно. Смею Вас уверить, что достиг в чистке этих сортиров определенных успехов, т.к. был в определенной степени подвержен имперскому мышлению и коммунистической заразе.
Мораль нашего народа проистекает от христианства, привнесенного из Руси, а ранее из Византии, мораль эта с великими трудностями продирается столетиями через тернии невежества, греховности, гордыни и просто глупости. Насчет некой особой морали мордвы и меря - не осведомлен. Вероятно, она соответствовала первобытному состоянию этих народов в момент колонизации.
Хамла у нас ничуть не больше, чем в Украине, это совсем неудивительно, т.к. исторический путь, пройденный народами примерно идентичен, не далее как 27 лет назад мы составляли единую нацию - советский народ

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 3 января 2018, 00:31
Я далекий від думки, що в усьому завжди правий. Тому коли Ви аргументовано покажете, в чому саме я помиляюсь, я з задоволенням відмовлюсь від хибної думки. Правда ж не може бути на мому чи Вашому боці, вона просто є. Це наша з Вами турбота, бути на боці правди, чи з протилежного боку. Що ж до християнства, то народи його приймали хіба не тому, що висока мораль, носієм якої є християство, не суперечила народній моралі, якою ті народи жили до нього?
___
Я далек от мысли, что во всем всегда прав. Поэтому когда Вы аргументировано покажете, в чем именно я ошибаюсь, я с удовольствием откажусь от заблуждения. Правда не может быть на моей или вашей стороне, она просто есть. Это наша с Вами забота, быть на стороне правды, или с противоположной стороны. Что касается христианства, то народы его принимали разве не потому, что высокая мораль, носителем которой является христианство, не противоречило народной морали, которой народы жили до него?

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 3 января 2018, 01:37
Да, вероятно, это так. Но достоверно это мы знать не можем. На сайтах, типа того, на который я дал Вам ссылку, если Вы обратили внимание, не слишком много достоверного и доказанного. В основном беллетристика.
На самом деле если говорить про мордву, то там христианство весьма специфическое - наряду с соблюдением канона, существуют в народе знахари и колдуны, но языческие обряды они сопровождают православной молитвой и осеняют крестом. Но и в не-мордовских районах есть обычаи, только внешне напоминающие православные ритуалы, а на самом деле по-сути суеверия, языческие обряды. То есть особой, принципиальной разницы между мордвой и "русскими" нет и здесь.
Просто в мордве они более заметны

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 3 января 2018, 15:57
Суть християнства не в обрядах і ритуалах, які а чи не в усіх християнських народів запозичені з дохристиянських часів, а в фундаментальному законі ставлення людини до інших людей, на якому грунтується християнство. Думаю, що Ви в курсі, про що тут я, але процитую: 14. Бо ввесь Закон в однім слові міститься: Люби свого ближнього, як самого себе! (До Галатів 5:14)
___
Суть христианства не в обрядах и ритуалах, которые а не во всех ли христианских народов заимствованы из дохристианских времен, а в фундаментальном законе отношение человека к другим людям, на котором основывается христианство. Думаю, что Вы в курсе, о чем здесь я, но процитирую: 14. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя (К Галатам 5:14)

ал мсм # ответил на комментарий ал мсм 28 декабря 2017, 00:03
вот если интересно http://merjamaa.ru/
я родом примерно из этих мест. Очень возможно, что тоже мерянин. А может и нет. В любом случае никто "плевать" в сторону этого народа не собирается, это тоже наша история. Но очень далекая и невнятная

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 28 декабря 2017, 22:41
Навпаки, шановний ал мсм, дуже недалека та історія, і виразна. І виражається вона всюди, навіть і мені нещодавно попався сюжет з ютюба, як в здавалося б російській "глубінкє" люди, коли є нагода, співають народних пісень ну зовсім не російською мовою. Марійці, ерзя, комі, калмики, татари, башкири, перм, чуваші, мордва, удмурти, меря, чудь, мокша, весь, печера, черемиси та інші народи, з яких складається сучасний російський народ, ніде не поділися, просто їх різними методами, в основному хамським приниженням, нагинають викинути на смітник своїх предків і казати, що вони типу етнічні русскі.
___
Наоборот, уважаемый ал мсм, очень недалекая та история, и выразительная. И выражается она везде, даже и мне недавно попался сюжет с ютюба, как в казалось бы "глубинке" люди, когда могут, поют народные песни ну совсем не на русском языке. Марийцы, эрзя, коми, калмыки, татары, башкиры, пермь, чуваши, мордва, удмурты, меря, чудь, мокша, весь, печера, черемисы и другие народы, из которых состоит русский народ, никуда не делись, просто их различными методами, в основном хамским унижением, нагибают выбросить на помойку предков и говорить, что они типа этнические русские.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 29 декабря 2017, 00:02
на ютубе, конечно, много чего есть. Похоже, понял, откуда черпают сведения украинские гавноисторики )))
Но давайте я Вам поясню - дело в том, что означенные Вами народы на территории РФ существуют, многие имеют свои автономные образования, в коих и поют эти свои песни. Никто их никуда не нагибает, просто процесс урбанизации стирает национальные особенности, надобность в этих языках отпадает сама собой. Есть особо упертые - учат даже в Москве детей чувашскому или еще какому-то. Но я смысла не вижу в этом - всё одно пользоваться этими языками можно только в глухих деревнях.
Я не хотел об этом писать, но моя супруга из мордвы. И что с того? Языка не знает конечно, и я этими вещами интересуюсь больше нее. Бабушку ее помню, преставилась несколько лет назад - но тоже языка не знала, только немного странный говор и кое-какие слова диалектные употребляла. Жила в мордовской деревне всю жизнь, но честно говоря от обычной русской бабки ничем не отличалась

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 29 декабря 2017, 13:37
Чого це вона має відрізнятись від звичайної русскої бабки, якщо вона і є та звичайна русская бабка. Якій Путин щотижня запихає і запихає в горлянку свою тупу підлу московську державоутворюючу брехню, ніби вона і український народ, це один народ? А вона ж в курсі, що мордва з українцями а ні найменшою мірою не один народ. Ви ж чули Висоцького "ложь и зло, погляди, как их лица груби, и всегда позади воронье и гроби"? Це якраз вона, ця віковічна московська державутворююча паскудна брехня, є причиною тих гробів, які щодня бувають в Україні і Росії.
___
Чего это она должна отличаться от обычной русский бабки, если она и есть обычная русская бабка? Которой Путин еженедельно запихивает и запихивает в глотку свою тупую подлую московскую государствообразующую ложь, будто она и украинский народ, это один народ? А она в курсе, что мордва с украинцами ни в малейшей степени не один народ. Вы же слыхали Высоцкого "ложь и зло, погляди, как их лица грубы, и всегда позади воронье и гробы"? Это как раз она, эта извечная московская государствообразующая паскудная ложь, является причиной тех гробов, которые ежедневно бывают в Украине и России.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 30 декабря 2017, 00:28
Вы очень плохо знаете простых русских бабок, это не украинские базарные торговки, обо всём и обо всех знающие, даже того чего не было.
Бабуля жила в деревне, у нее и телевизора не было. Не от бедности, формат жизни другой. Зато библию читала, медленно, вдумчиво, по паре страниц в день. Думаю, ей глубоко накласть было и на Путина, и на украинцев. Вот когда заморозки в мае были - очень расстраивалась.
Я где-то ей завидую, это правильное отношение к жизни. Чего и Вам желаю

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 31 декабря 2017, 18:29
Я зовсім не знаю русских бабок, я повірив Вашим словам про них. І це не обов'язково чиїхсь бабусь намагатись принизити, шановний ал мсм, щоб своїх похвалити. Просто пишіть те, що знаєте і думаєте, без хамських московських шаблонів, щоб не мати вигляду стандартного московського хамла. Що ж до мордви, то позитивні свідчення про них я навіть після 10 років, які минули з часу тої розмови, не забув:
___
Я совсем не знаю русских бабок, я поверил Вашим словам о них. И это не обязательно чьих-то бабок пытаться унизить, уважаемый ал мсм, чтобы своих похвалить. Просто пишите то, что знаете и думаете, без хамским московских шаблонов, чтобы не иметь вида стандартного московского хамла. Что касается мордвы, то положительные свидетельства о них я даже после 10 лет, прошедших с момента того разговора, не забыл:
ссылка на groups.google.com нажать "– показать процитированний текст –"

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 1 января 2018, 02:05
ну да, согласен. Думаю, украинские бабки примерно такие ж, как русские, или мордовские. Мне вспомнились бабки с Привоза, но конечно, это не показатель, были бабки с Стрыйского рынка, предлагающие моей дытыне отведать колбаски, хоть за километр было видно, что дытына москальская.
Ну а ссылка Ваша ... я этого не понимаю - Вы десять лет талдычите одну и ту же хрень насчет того, что кто-то кого-то принуждает плевать на могилы предков.... Это бред, поверьте российскому гражданину от рождения. Есть иные проблемы, но уж точно не эта.
Наоборот, на мой взгляд, слишком много у нас за гос счет программ по развитию мертвых языков, отмерших культур, каких-то реверансов в сторону нац особенностей. У меня иная позиция - любой гражданин должен получать минимум образования и культуры за бюджетный счет на русском языке. Остальное - пожалуйста, в любом объеме, но за свой счет

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 2 января 2018, 15:51
Я вірю, що Ви думаєте, ніби це не важливо, що Путин, а вслід за ним уся московська холуйня, щотижня, чи щодня, брешуть нащадкам мордви, меря, та інших нерусских народів, з яких складається русский народ, що вони і український народ, це один народ, мотивуючи цією тупою брехнею зокрема те, що Україна повинна бути під московським управлінням. Але ми, дивлячись на російську анексію Криму, окупацію ОРДЛО і постійні крики московських ідеологів про необхідність окупації всієї України, змушені інакше бачити важливість цього нагинання підмосковних народів плювати на могили власних предків
___
Я верю, что Вы думаете, что это не важно, что Путин, а вслед за ним вся московская холуйня, еженедельно, или ежедневно, лгут потомкам мордвы, меря, и других нерусских народов, составляющих русский народ, что они и украинский народ, это один народ, мотивируя этой тупой ложью в частности то, что Украина должна быть под московским управлением. Но мы, взирая на российскую аннексию Крыма, оккупацию ОРДЛО и постоянные крики московских идеологов о необходимости оккупации всей Украины, вынуждены иначе видеть важность этого нагибания подмосковных народов плевать на могилы своих предков

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 2 января 2018, 22:23
потомкам мордвы, меря, и других нерусских народов, составляющих русский народ
_______
вот уже здесь ложь. Русская нация состоит из всех тех, кто принял эту русскость - язык, историю, религию, мировоззрение, ценности и т.п. В том числе он состоит и из украинцев. Вот в этом смысле и можно говорить об одном народе.
Ну и заканчивайте талдычить мне о "нагибании", у вас там в методичке никаких иных аргументов нет? Тогда пора заканчивать этот разговор

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 3 января 2018, 00:11
Не варто сперечатися, нація і народ, це різні речі, хоч націю деколи і називають народом. Навіть в російській вікіпедії підкреслюється, що народ позначає кровну, тобто етнічну рідність. Зараз в Росії це ніби як русскіє. А нація - це громадяни країни, россіянє. Коли я говорю про русскій народ, я маю на увазі якраз не націю, а московський фейк під назвою русскій народ, який насправді складається з меря, ерзя, мордви та інших обрусілих інородців, які викинули своїх предків на сміття.
___
Не стоит спорить, нация и народ, это разные вещи, хотя нацию порой и называют народом. Даже в российской Википедии подчеркивается, что народ обозначает кровное, то есть этническое родство. Сейчас в России это вроде как русские. А нация - это граждане страны, россияне. Когда я говорю о русском народе, я имею в виду как раз не нацию, а московский фейк под названием русский народ, который на самом деле состоит из меря, эрзя, мордвы и других обрусевших инородцев, которые выбросили своих предков в мусор.

ал мсм # ответил на комментарий Олександр Франчук 3 января 2018, 00:44
нацию народом называют выпускники сельских школ жидомирщины, давайте им не уподобляться. Для того, чтоб пояснить эти вопросы, почитайте хотя бы Энгельса. Нынешнему этапу развития экономики и общества соответствует нация как форма объединения граждан государства. Все эти сопли насчет "союза народов" придумали в совке в чисто пропагандистских целях, 70 лет ловили дикарей в горах, называли их как-то особенно, в ленинградских институтах создавали язык и письменность, дальше по квотам делали из них национальную элиту и т.п. Готовились к мировой революции, а напоролись на сепаратизм.
Во многом это и к Украине относится. Конечно, Галичина, которая никогда в Российскую империю не входила, соответственно и к русской нации не относилась. Вот это и есть Украина. Остальное - придумки большевиков.
В Российской империи вообще не было никакого деления на народы. Вам в сельской школе этого не рассказывали конечно, но подданные делились только по вероисповеданию и сословию. И житель любой губернии был, скажем, "крестьянин православного вероисповедания". Вот это и есть русский народ в понимании "нация". Народом в этническом понимании он не был никогда

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 3 января 2018, 15:18
Я згодний з Вами щодо русских, що "Народом в этническом понимании он не был никогда". Але це тільки наша з Вами приватна точка зору. Якщо ж Ви думаєте, що русскіє ніколи не були народом в етнічному розумінні з точки зору російської держави, тоді Вам не буде важко пояснити, що саме має на увазі Путин щоразу, коли цілком офіційно оголошує, що русскіє і українці, це один народ. Не нація, яку "народом называют выпускники сельских школ жидомирщины", а саме один народ. І для чого він цю підлу брехню повторює без кінця, з якою метою. Поясніть будь ласка.
___
Я согласен с Вами относительно русских, что "Народом в этническом понимании он не был никогда". Но это только наша с Вами частная точка зрения. Если же Вы думаете, что русские никогда не были народом в этническом смысле с точки зрения российского государства, тогда Вам не будет трудно объяснить, что именно имеет в виду Путин каждый раз, когда вполне официально объявляет, что русские и украинцы, это один народ. Не нация, которую "народом называют выпускники сельского школ жидомирщины", а именно один народ. И для чего он это подлую ложь повторяет без конца, с какой целью. Объясните пожалуйста.

ал мсм # ответил на комментарий ал мсм 3 января 2018, 00:57
но раз уж так вышло, что произошло образование независимой Украины, то совершенно логично происходит ныне образование украинской нации (в нормальных странах обычно это происходило в обратном порядке, но были и примеры именно такого порядка). Но в вашем случае есть территории, население которых принципиально или в силу мифологии и заблуждений входить в эту нацию не желают.
Отсюда - конфликт, который умело раздувают обе стороны. Лично я вижу решение только в движении обеих стран в Европу, что приведет к постепенному стиранию антагонизмов и перемещению акцента на права человека с прав наций (уж тем более с "прав этносов")

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 3 января 2018, 15:22
Я б не проти обговорювати питання українського народу і української нації, якби Україна анексувала частину Росії і окупувала іншу частину. Однак сьогодні головна проблема, це все ж таки ясно зрозуміти справжні причини чергового підлого нападу Росії на Україну. І ці причини слід шукати в Росії, а не в Україні. Адже поливають брудом Україну і українців тільки в одній Росії, більше ніде в світі. А потоки російської ненависті і брехні проти України бачать в усіх нормальних країнах, а не тільки в Україні.
___
Я бы не против обсуждать вопрос украинского народа и украинской нации, если бы Украина аннексировала часть России и оккупировала другую часть. Однако сегодня главная проблема, это все же ясно понять истинные причины очередного подлого нападения России на Украину. И эти причины следует искать в России, а не в Украине. Ведь поливают грязью Украину и украинцев только в одной России, больше нигде в мире. А потоки российской ненависти и лжи против Украины видят во всех нормальных странах, а не только в Украине.

Олександр Франчук # ответил на комментарий ал мсм 28 декабря 2017, 23:27
Мерянский, ныне мёртвый, финно-угорский язык [...] https://goo.gl/Tm9MYk - мабуть найцікавіший розділ цього суперцікавого сайту
___
наверно самий интересний раздел етого суперинтересного сайта